перегорают модули зажигания

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,985
Лайки
8,024
Адрес
Московская область
#81
induke,

Лёх, а с 9й ноги зачем конденсатор убирать?

Управляющая микросхема L497B фирмы SGS-TOMSON (отечественный аналог Р1055ХП1). Структурная схема и рекомендованный вариант ее включения.
Таблица 1.
№ вывода
Назначение
№ вывода
Назначение

1
Общий
9
Вывод для подключения конденсатора к узлу защиты


2
Общий (сигнальный)
10
Вывод для подключения запоминающего конденсатора к схеме управления задержкой

3
Питание 1
11
Вывод для подключения конденсатора коррекции к схеме управления задержкой

4
Не используется
12
Вывод для подключения внешнего резистора опорного напряжения

5
Вход сигнала с датчика Холла
13
Вход ограничителя тока

6
Выходной сигнал широтно-импульсного модулятора
14
Выходной сигнал для управления внешним транзистором

7
Вывод для подключения дополнительного стабилитрона
15
Вход ограничителя амплитуды выходных импульсов

8
Вывод для подключения конденсатора коррекции постоянной времени формирователя
16
Питание 2 (выходной каскад)
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#82
если почитать оригинал то там написано что по истеченни времени запрограммированным этим кандюром выключается катушка. ну доспустим если мотор встал и дачик хола на включенном состоянии остался
с январем такого не возможно. любые колизии решает защита по току

9
MAX CONDUCTION
TIME

A capacitor connected between this pin and ground determines the
intervention delay of the permanent conduction protection. After this delay
time the coil current is slowly reduced to zero.
Delay Time Tp is given by :
Tp =16 Cp R7 (ms)
where R7 is the biasing resistor at pin 12 (in KW) and CP is the delay
capacitor at pin 9 (in mF).

Tp =16 Cp R7 (ms) - 990мс - примерно секунда - защита неактуальна. защита по току сработает через 6-7 милисекунд
 
Последнее редактирование:

F.LIZ

Партнер форума
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
11,344
Лайки
612
Адрес
Россия, Москва, ЦАО, Якиманка
#83
santos, все хорошо, только в астро для бомжей стоит ноунеймовый китай. Микруха болт кладет на половину функций. Для таза и рейскаров ;))) сойдет. Однозначно надежнее мз2112, там вообще ужас с завода.


Коммутатор Бош 2 канальный до кризиса стоил 4500, сейчас 8000. Там совсем другие решения. И схемотехнически и по качеству деталей. И там даташиты с реальностью сходятся.

Но это не для таза.

Все никак джиэм модуль не распотрошу... Интересно глянуть.
 

F.LIZ

Партнер форума
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
11,344
Лайки
612
Адрес
Россия, Москва, ЦАО, Якиманка
#84
если почитать оригинал то там написано что по истеченни времени запрограммированным этим кандюром выключается катушка. ну доспустим если мотор встал и дачик хола на включенном состоянии остался
с январем такого не возможно. любые колизии решает защита по току
Не возможно в теории. У тебя твой комм. сгорел изза чего?
 

F.LIZ

Партнер форума
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
11,344
Лайки
612
Адрес
Россия, Москва, ЦАО, Якиманка
#85
Кстати. Современные драйверы катушек имеют обратную связь с эбу. Говорят ему, когда началось насыщение, и эбу сам корректирует время накопления.

Цена только драйвера 20уе чтоли.. А мы все ком.ры обсуждаем из каменного века, за 200р штука.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,973
Лайки
559
Адрес
Одесса
#88
santos, все хорошо, только в астро для бомжей стоит ноунеймовый китай. Микруха болт кладет на половину функций. Для таза и рейскаров ;))) сойдет. Однозначно надежнее мз2112, там вообще ужас с завода.


Коммутатор Бош 2 канальный до кризиса стоил 4500, сейчас 8000. Там совсем другие решения. И схемотехнически и по качеству деталей. И там даташиты с реальностью сходятся.

Но это не для таза.
но ты ведь БИ делаешь на той же Астре ;) ?
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#89
Индюк олень - ЭТО И ЕСТЬ ЗАЩИТА ПО ТОКУ!
ну вот видите как макси усердно тролит да еще и на оскорбления переходит

опровергаем его технически

вот внутренняя структура микросхемы - ясно подписано и видно что защита по току это один блок(и сигнал на него идет с внешнего резистора) , а блок с ногой 9 - другой

то же самое нарисовано и в оригинале

 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
#90
Индюк - ты еще и тупой и не понимаешь разницу между ограничением тока и защитой по току?

для тупых - ограничение тока - НОМИНАЛЬНЫЙ режим работы системы!
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#91
Индюк - ты еще и тупой и не понимаешь разницу между ограничением тока и защитой по току?

для тупых - ограничение тока - НОМИНАЛЬНЫЙ режим работы системы!
игра терминов - ты начинаешь юлить

для нетупых - ограничения тока не должно быть ибо катушка не должна входить в насыщение
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
#92
Я кажется начинаю понимать почему у меня коммутаторы работают а у Индюка его поделие сдохло. Давайте вместе разберемся:

от 9 ноги тоже можно откинуть кандюр - ничо не будет
Индюк впервые демонстрирует базовое непонимание принципов работы L497. Ну ладно бы он хотел вырубить модуль защиты по току. - тогда 9ю ногу надо было бы заземлить. Но просто откинуть кондер - НИЧЕГО НЕ ЗАРАБОТАЕТ! поскольку сразу же с началом накопления сработает защита по току и транзистор даже не откроется. Смешно что эти советы он дает смотря в схему.

идем дальше:

induke,
Лёх, а с 9й ноги зачем конденсатор убирать?
Тут Индюк понимает что прогнал и быстро открывает описание L497.
И правильно рассчитывает постоянную времени срабатывания защиты.
куле - не сложно же одно на другое умножить.
но продолжает гнать на своей волне.
- защита неактуальна. защита по току сработает через 6-7 милисекунд
тут у меня был приступ веселья - потому что даже ОТКРЫВ ДОКУМЕНТАЦИЮ (судя по всему на русском языке) и прочитав КАК это работает - он все равно не понимает ее, рассказывая нам про существование какой то мифической "защиты по току через 6-7мс"...
Дальнейшая писанина показывает нам, что за защиту по току индюк принимает кусок который занимается _ограничением_ тока накопления - а именно управляя током базы Дарлингтона переводит его в линейный режим, в котором ток коллектора остается постоянный - однако растет напряжение на коллекторе что приводит к росту мощности выделяемой на коллекторе. Проблема только в том что эта мощность в этом режиме может выделятся долго - а точнее по логике микросхемы бесконечно. Только вот через время большее чем та самая секунда, произойдет тепловой пробой коллектора Дарлингтона, от которого и защищает кусок который индюк неумело хотел вырубить.


ну и самое главное.
ну доспустим если мотор встал и дачик хола на включенном состоянии остался
с январем такого не возможно.
Это мягко говоря бредок. Начать можно хотя бы с того что даже Вазовские инженеры так не считают - поскольку в новых проводках перекинули катушки на главное реле. а на питание реле бензонасоса повесили + с замка зажигания. Ситуаций с недопустимыми состояниями выхода на блоках - вагон и маленькая тележка. Например у многих при прошивке машины на портах полная белиберда - это штатно. Я уж не говорю про банальное сдыхание мозга (в индюковом варианте мозг потянет в могилу за собой пол машины). Короче - возможно все, да и модуль штатный делали не идиоты. Идиоты его на мотор сверху прикрутили - поскольку тепловые проблемы - не есть проблемы схемотехники.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#93
макси будет доказывать чвою правоту до белого каления. ну ладно. пусть доказывает)))) в интернете же всегда ктото неправ и у него полно работы
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
#94
Зачем мне доказывать свою правоту - я в этой теме ничего не постулирую.
я так - поржать захожу.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#95
вот вот - сказал что вариант без выпаивания кандюров которые дают задержку = правильный.
а вы пацаны трахайтесь почему у вас таз на угле 40 не едет и турбину жгет.
хоть раз ты правду сказал

молодец!!! смешно действительно

это в твоем стиле - в инетах смуту всякую пускать а потом умниной баки заливать всем.
старым зубрам нашего дела это давно известно поэтому никто из них с тобой и не общается
 
Последнее редактирование:

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
#96
Ну и че те углю в 10 раз картинку с двух лучей осцила с моего фотофайла запостить?
даже если там и есть задержка в полградуса - то влияние на нее выпаиваемых конденсаторов исключительно твои больные фантазии!
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#97
да у тебя все угли все больные
а ты то здоровый?
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
#98
я здоров ровно ровно настолько, чтоб не обсуждать 20 страниц про задержку вместо того чтоб 1 раз тупо взять и измерить ее.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,303
Лайки
3,329
#99
ага
ровно настолько что половина автофорумов от твоего тролизма ломится просто. при этом почти везде ты людей только и называешь углями и лохами.
здоров, да?
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,122
Адрес
Москва
извини чувак но других определений кроме как - уголь, для людей которые пытаются из за наличия мифической задержки (полностью причем компенсированной в программе) отрубить защиту внутри коммутатора, у меня нет.