Вопросы связанные с настройкой.

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,340
Лайки
1,664
Адрес
Стерлитамак
это всё бред, потому что:

1) на ХХ ничего не минусуется, потому что коррекция по топливной пленке работает только когда меняется цикловое наполнение (т.е. когда ты увеличиваешь или уменьшаешь дроссель).

2)Если ты имеешь ввиду что поправка на ХХ выкатана с учетом того что в ресивере стоит облако с бензином и сразу после пуска этого облака нет и будет обеднение пока концентрация паров бензина в ресивере не достигнет своего нужного значения, то почему при пуске холодного мотора обеднения не наблюдается, т.е. это облако сразу есть?
1. где это ты увидел что поправка минусуется? ))) я про физический процесс писал ))
2. в холодном моторе бензин испаряется куево и он остается в КС , в пленке и пр, а в горячем мгновенно в пар ..
 

XABK

Завсегдатай
Регистрация
11.10.2012
Сообщения
1,427
Лайки
153
Господа подскажите. Положили в мотор валики, настроили по ШДК и появился трабл. Начал греться мотор. Пока едем все нормально, останавливаемся и температура поднимается до 101, включается вентилятор и так по кругу. Холостой 1100, смеси 14,7.
 

droid19

Местный
Регистрация
20.09.2009
Сообщения
534
Лайки
21
Адрес
Казань
у меня каждые 1,5-2минуты срабатывает вентилятор в жару.
вкл. при 99, выключается при 94. маслоохладителя нету.
УОЗ на ХХ 18гр, СЖ 8.5
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
билиберда какая то))) в глазах рябит

могу сказать что я делал по тем распиновкам которые на чиптюнере - все работало
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,468
Лайки
79
по холостому ходу начинать надо с того, сколько расход воздуха л/ч на хх.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,968
Лайки
559
Адрес
Одесса
1. где это ты увидел что поправка минусуется? ))) я про физический процесс писал ))
2. в холодном моторе бензин испаряется куево и он остается в КС , в пленке и пр, а в горячем мгновенно в пар ..
понимаешь, если бы твоя теория была правдива, то такое обеднение(которое наблюдается после пуска горячего мотора) наблюдалось бы каждый раз после продувки ресивера (на оборотах или на ПХХ) , а такого не наблюдается, поэтому твою теорию в топку ;)
 

Dmitri

Пользователь
Регистрация
09.01.2015
Сообщения
64
Лайки
0
Адрес
москва
появился вопрос связанный с настройкой эбу ителма vs5.1 2111 (следующие цифры на днях залезу посмотрю, стоял на 8кл без дф и дк), возможно ли его перевести на дад и дтв, или придется менять.
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,340
Лайки
1,664
Адрес
Стерлитамак
понимаешь, если бы твоя теория была правдива, то такое обеднение(которое наблюдается после пуска горячего мотора) наблюдалось бы каждый раз после продувки ресивера (на оборотах или на ПХХ) , а такого не наблюдается, поэтому твою теорию в топку ;)
Да конечно понимаю. Для себя я эту мозаику сложил и выявил недостававшего элемента. Как и описывали проблему ранее, что это сумма наложенных друг на друга, факторов. И если смотреть на ситуацию комплексно , то получается такая картина: отсутствие пленки плюс время на её образование плюс обратный выплеск ТВС плюс разница в скорости испарения легких и тяжелых фракций бензина плюс непрогретая КС плюс в горячих форсах ещё что- то происходит и тд и тп. Поэтому, когда мотор уже работает и мы производим продувку рессивера , мы шевелим ДЗ , а ЭБУ при шевелении оной использует алгоритм ускорительного насоса, причем, и когда дроссель открывается и когда закрывается т.е. добавляет топлива когда ДЗ в движении, и пленка оказывается в наличии и уже на месте и КС прогрета и т.д. К тому же обратную связь РХХ и оборотов то же необходимо учитывать ибо при выходе мотора на заданные обороты РХХ уменьшает перетечку, ДАД увидит падение давления в ресе и подаст меньше бензина. С ДМРВ аналогично.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,968
Лайки
559
Адрес
Одесса
Да конечно понимаю. Для себя я эту мозаику сложил и выявил недостававшего элемента. Как и описывали проблему ранее, что это сумма наложенных друг на друга, факторов. И если смотреть на ситуацию комплексно , то получается такая картина: отсутствие пленки плюс время на её образование плюс обратный выплеск ТВС плюс разница в скорости испарения легких и тяжелых фракций бензина плюс непрогретая КС плюс в горячих форсах ещё что- то происходит и тд и тп. Поэтому, когда мотор уже работает и мы производим продувку рессивера , мы шевелим ДЗ , а ЭБУ при шевелении оной использует алгоритм ускорительного насоса, причем, и когда дроссель открывается и когда закрывается т.е. добавляет топлива когда ДЗ в движении, и пленка оказывается в наличии и уже на месте и КС прогрета и т.д. К тому же обратную связь РХХ и оборотов то же необходимо учитывать ибо при выходе мотора на заданные обороты РХХ уменьшает перетечку, ДАД увидит падение давления в ресе и подаст меньше бензина. С ДМРВ аналогично.
когда закрывается дроссель, то топливо наоборот уменьшается через ускорилку и топливную пленку, так что "когда шевелим дросселем ЭБУ добавляет топлива " не всегда верно, а в данном случае всегда неверно (потому что представь, ты едешь при дросселе 40% в течении 5 секунд и потом убираешь дроссель в 0% и ещё какое то время едешь в ПХХ).

Что касается пленки, при пуске в асинхронном режиме там форсы так льют, что там целое озеро, а не то что пленка )))) , так что практически всё что ты перечислил не является причиной обеднения в первые 10-20 секунд после пуска горячего мотора ;)
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,340
Лайки
1,664
Адрес
Стерлитамак
когда закрывается дроссель, то топливо наоборот уменьшается через ускорилку и топливную пленку, так что "когда шевелим дросселем ЭБУ добавляет топлива " не всегда верно, а в данном случае всегда неверно
Вот здесь ты крепко ошибаешься, а впрочем...тебя из меня ща поправят )))
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,968
Лайки
559
Адрес
Одесса
Вот здесь ты крепко ошибаешься, а впрочем...тебя из меня ща поправят )))
ну посмотри ещё раз алгоритмы ускорилки и аддитивной коррекции по пленке, а потом уже рассуждай кто ошибается, а кто нет ;)
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,407
Лайки
3,039
Адрес
Москва
Отрицательная ускорилка не работает - в ней нет толку. Почти все закрытия дросселя происходят в 0.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,968
Лайки
559
Адрес
Одесса
Отрицательная ускорилка не работает - в ней нет толку. Почти все закрытия дросселя происходят в 0.
ну да я вкурсе что вырезана ускорилка по обеднению. Я имел ввиду скорость убирания добавочного топлива (коэф. GTC1 и GTC2) но основной вклад при сбросе дросселя вносит конечно аддитивной коррекции по пленке ну и сама отсечка топлива на ПХХ. В итоге имеем при сбросе газа продутый ресивер но тем не менее не наблюдаем обеднения.

Макс или ты поддерживаешь идею maximalist о причине обеднения после пуска горячего мотора?
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,407
Лайки
3,039
Адрес
Москва
У меня много лет как другой пуск и я в этих ваших проблемах не понимаю ничего.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,968
Лайки
559
Адрес
Одесса
У меня много лет как другой пуск и я в этих ваших проблемах не понимаю ничего.
дело не в пуске, с пуском всё ок, а вот когда уже перешло в ХХ то идет обеднение возможную причину которого высказал maximalist, я усомнился в его теории и написал почему. Интересно было бы прочитать твои мысли по этому поводу
 

ktm640

Пользователь
Регистрация
03.05.2015
Сообщения
136
Лайки
28
Добрый день, господа настройщики! Помогите мне, пожалуйста, без Вас мне не справиться. Столкнулся с данной проблемой - собрал свой первый в жизни турбомотор, и вот пришло время запуска, а я в прошивках пока полный лопух. Я машину сначала с mp7.0 перевел на Я5.1-41 а потом убрал ДМРВ и установил ДАД и ДТВ(дад на ноге 40, дтв на 44). Насколько я понимаю на стоковой прошивке она не запустится? Собственно у меня большая просьба к ребятам, которые понимают в этом деле - или же натолкните меня на путь(какую взять за основу прошивку и что там сделать в ней что бы машина из гаража могла своим ходом выехать и заехать) или же написать прошивку на которой я смогу запустить мотор. К-лайн адаптер для заливки прошивки имеется:)
Конфиг таков 1.5 16v, лужа 20 кубов, голова не пилена, валы сток, дад моторола 4250, дтв переделан из дтож, турбина td05h-152g6-12t.
Заранее благодарен!
 

kapri

Абориген
Регистрация
12.04.2012
Сообщения
4,936
Лайки
693
Адрес
тольятти
Добрый день, господа настройщики! Помогите мне, пожалуйста, без Вас мне не справиться. Столкнулся с данной проблемой - собрал свой первый в жизни турбомотор, и вот пришло время запуска, а я в прошивках пока полный лопух. Я машину сначала с mp7.0 перевел на Я5.1-41 а потом убрал ДМРВ и установил ДАД и ДТВ(дад на ноге 40, дтв на 44). Насколько я понимаю на стоковой прошивке она не запустится? Собственно у меня большая просьба к ребятам, которые понимают в этом деле - или же натолкните меня на путь(какую взять за основу прошивку и что там сделать в ней что бы машина из гаража могла своим ходом выехать и заехать) или же написать прошивку на которой я смогу запустить мотор. К-лайн адаптер для заливки прошивки имеется:)
Конфиг таков 1.5 16v, лужа 20 кубов, голова не пилена, валы сток, дад моторола 4250, дтв переделан из дтож, турбина td05h-152g6-12t.
Заранее благодарен!
Ну что тут можно посоветовать,кроме того,чтоб наконец-то написать-позвонить-встретиться со своим настройщиком?... Ты сделал-собрал все сам,это бесспорно респект. Но не означает,что в эксплуатации все будет ок. Я к тому,что можно,конечно,попробовать разобраться самому и в дебрях настройки,но как-то чревато крашами,сиречь,потерями кровно заработанных..Короче,ищи настройщика в своем регионе-месте жительства или поблизости. п.с,хорошего настройщика найти-тоже немаловажный фактор..Я живу в Тлт. А настройщик у меня из Ульяновска..Делай выводы.. И удачи тебе,новый владелец турботаза))