Инфо



Пользователи

Сообщения Новые За день


Сообщения

Поиск По метке Расширенный



Поиск

Форум Российский автопром Техничка Вопросы связанные с настройкой.


Ответ
Вопросы связанные с настройкой.
   
  Старый 20.03.2018, 03:49 #9211
Hotabich
Завсегдатай
 
Аватар для Hotabich
 
Регистрация: 06.04.2013
Город: г.Чита Забайкальского края.
Сообщений: 636
Вот ещё маркировка.
Изображения
Тип файла: jpg 2018319150800.jpg (63.1 Кб, 0 просмотров)
Ответить с цитированием
  Старый 20.03.2018, 09:11 #9212
Serg_x
Старожил
 
Аватар для Serg_x
 
Регистрация: 12.01.2011
Город: Питер
Сообщений: 10,102
Сообщение от Hotabich  Посмотреть сообщение
Как идентифицировать этот ДТВ ? Поиск по цифрам ни чего не дал.
Измерить на двух, температурах, затем путем линейной аппроксимации получить наклон и смещение.
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 20.03.2018, 10:25 #9213
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
Сообщение от Hotabich  Посмотреть сообщение
Всем привет ! Имеются тарировки ДАД для ТРС, вопрос: Как пересчитать их для SMS ?
Наклон 66,67
Смещение 0,098 .
Для тех цифр, которые ты дал: наклон 666.7 смещение 65.3366
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 20.03.2018, 13:53 #9214
Foxskyline
Абориген
 
Аватар для Foxskyline
 
Регистрация: 14.12.2010
Город: Пенза
Сообщений: 2,508
Отправить сообщение для Foxskyline с помощью ICQ
Сообщение от Serg_x  Посмотреть сообщение
Измерить на двух, температурах, затем путем линейной аппроксимации получить наклон и смещение.
у ДТВ не совсем линейная характеристика может быть
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 20.03.2018, 15:36 #9215
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
ДТВ скорее всего по калибровке аналог Bosch 039.
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 21.03.2018, 06:50 #9216
Hotabich
Завсегдатай
 
Аватар для Hotabich
 
Регистрация: 06.04.2013
Город: г.Чита Забайкальского края.
Сообщений: 636
Сообщение от santos  Посмотреть сообщение
Для тех цифр, которые ты дал: наклон 666.7 смещение 65.3366
Для Я 5.1-41 на 40-й ноге верно будет ?
Ответить с цитированием
  Старый 21.03.2018, 08:52 #9217
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
Сообщение от Hotabich  Посмотреть сообщение
Для Я 5.1-41 на 40-й ноге верно будет ?
монописуально для какой ноги, это же не терморезистор у которого калибровка сильно меняется от резистора подтяжки.

40 нога Январь-5.1 - рассово верная для ДАД, так что не переживай. Калибровка пересчитана от тех цифр, которые ты привёл, если изначальные цифры наклона и смещения верны, то и те что я написал, будут также верны. Просто в LS, TRS и ES смещение ДАД указано как смещение напряжения в Вольтах, а у Михеенкова, как смещение давления.

Т.е. у всех берём значение в вольтах с сигнального провода ДАД, прибавляем смещение в Вольтах и умножаем на наклон ... у Михеенкова по-другому сделано зачем-то - берём значение с сигнального провода ДАД, умножаем его на наклон и прибавляем смещение в мБарах. Я просто при пересчете привёл всё к 0 Вольт, посчитал по формуле TRS что получилось, и значит это и будет смещением по формуле Михеенкова, можешь проверить, рассчитывая давление и по той и по другой формуле (только обрати внимание в TRS давление в кПа, у Михеенкова в мБар ... 10 мБар = 1кПа)
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 21.03.2018, 12:30 #9218
maximalist
Старожил
 
Аватар для maximalist
 
Регистрация: 04.06.2013
Город: Стерлитамак
Сообщений: 3,657
Так про ДАД идет речь или про ДТВ ?
Ответить с цитированием
  Старый 21.03.2018, 13:25 #9219
Serg_x
Старожил
 
Аватар для Serg_x
 
Регистрация: 12.01.2011
Город: Питер
Сообщений: 10,102
Сообщение от Foxskyline  Посмотреть сообщение
у ДТВ не совсем линейная характеристика может быть
Когда все топливные коэффициенты рисуются по наитию, это не имеет большого значения.
Ответить с цитированием
  Старый 23.03.2018, 02:43 #9220
Hotabich
Завсегдатай
 
Аватар для Hotabich
 
Регистрация: 06.04.2013
Город: г.Чита Забайкальского края.
Сообщений: 636
Santos - спасибо ! Как всегда - выручаешь !
Ответить с цитированием
  Старый 23.03.2018, 13:58 #9221
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
Сообщение от Hotabich  Посмотреть сообщение
Santos - спасибо ! Как всегда - выручаешь !
Не за что, я так понял ты там на SPT решил настраивать, если будут проблемы с холостым ходом (вдруг будут раскачиваться), и будешь крутить Пропорциональный и Интегральный коэффициенты РХХ, то просто держи в голове, что Михеенков в описании и в картах редактора (CTP 3.21 это тоже касается) перепутал их местами (эта ошибка идёт ещё со сток софта), и когда ты будешь крутить их по мануалу "настройки ХХ", то когда меняешь пропорциональный коэффициент, то на самом деле ты меняешь интегральную составляющую регулятора ХХ, и наоборот меняя интегральный коэффициент - ты вносишь изменения в пропорциональную составляющую регулировки ХХ. На это можно было бы конечно насрать, если бы у них пересчёт в картах был одинаков (т.е. приведен к одинаковому диапазону), но к сожалению это не так. При этом в LS и TRS (и в картах под них) - коэффициенты названы правильно, но переносить напрямую отстроенные коэффициенты ручками с прошивок LS и TRS, в SPT - может не проканать.
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 23.03.2018, 15:11 #9222
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
Дополнения к написанному выше (ибо сейчас у тех, у кого есть лямбда и программы для настройки, скачанные из интернета или купленные официально, может возникнуть ещё больше вопросов):

В сети есть статья про настройку холостого хода, где подробно разжёвано, она так и называется - "Настройка холостого хода". там подробно написано как происходит регулировка и как настраивать П-регулирование УОЗ, и ПИ-регулирование РХХ, НО есть нюанс (как говорит Николай)

Оригинал статьи был написан Андреем (Andy Frost), которого все знают по прошивке TRS и программе Injector Online/

Вот ссылка на оригинал статьи - http://www.injonl.ru/articles/nastr_xx.html ... обратите внимание там на формулу, когда идёт описание ПИ-регулирования:

Итак, работа ПИ-регулятора описывается формулой:
SSM = SSM + TMFR * (KFR * EFREQ + KFRI * (EFREQ - EFRET)), где:
SSM - положение РХХ, шаг.
TMFR - Жесткость регулятора частоты вращения - Коэффициент задающий силу изменения положения РХХ в зависимости от разницы оборотов от заданных.
KFR - Пропорциональный коэффициент РХХ - как и в случае с УОЗ регулированием, определяет отклонение РХХ в зависимости от разницы оборотов. Чем больше разница, тем больше будет смещение РХХ от текущего.
KFRI - Интегральный коэффициент РХХ - Временной коэффициент, изменяет шаги РХХ, в зависимсти от времени непопадания в заданные обороты. Чем дольше по времени обороты не были равны заданным, тем больше будет отклонение РХХ.
EFREQ - Текущая ошибка оборотов при регулировании
EFRET - Ошибка оборотов на предыдущем цикле регулирования
Здесь всё верно ошибки, нет.

А теперь посмотрите на статью по настройке ХХ на сайте чиптюнер.ру (которая возможно была передрана у Фроста, но при этом они внесли там свои коррективы, выложив формулу с ошибками, какие кочуют из хелпа ещё древнего ЧТП), давать ссылку на статью на чиптюнере (а это делают многие, особенно на форуме чиптюнера, когда особо сами не разобравшись, отправляют новичка учить матчать, давая именно ссылку на статью с сайта в которой есть ошибки). Неправильная статья - http://chiptuner.ru/content/reg_xx/

вот вырезка из статьи с формулой рассчета положения РХХ:

Работа ПИ-регулятора определяется формулой:

SSM = SSM + TMFR * (KFRI * EFREQ + KFR * (EFREQ - EFRET)),

где:

SSM - положение РХХ, шаг.
TMFR - Жесткость регулятора частоты вращения – коэффициент, задающий скорость изменения положения РХХ в зависимости от разницы оборотов от заданных.
KFR - Пропорциональный коэффициент РХХ – как и в случае с УОЗ регулированием, определяет отклонение РХХ в зависимости от разницы оборотов. Чем больше разница, тем больше будет смещение РХХ от текущего.
KFRI - Интегральный коэффициент РХХ – временной коэффициент, изменяет шаги РХХ, в зависимости от времени непопадания в заданные обороты. Чем дольше по времени обороты не были равны заданным, тем больше будет отклонение РХХ.
EFREQ - Текущая ошибка оборотов при регулировании.
EFRET - Ошибка оборотов на предыдущем цикле регулирования.
Т.е. статья правильная в исходнике (от Фроста), но не правильная на чиптюнере (несмотря на год размещения 2004, просто Фрост свой сайт INJONL запустил в 2013 году, поэтому на его сайте статья имеет более позднюю дату)

При этом в коде прошивок ВСЕХ, даже адреса пропорционального и интегрального коэффициента и адреса переменных (ошибка оборотов, прошлая ошибка оборотов, текущая ТОЖ и т.д.) особых отличий нет, т.е. (если утрированно) сначала высчитывается EFREQ-EFRET, потом сравниваем текущую ТОЖ, с ТОЖ холодного пуска (и если она меньше, то пропускаем интегральную составляющую регулировки), проверяется на диапазон для интегратора, потом разница ошибок оборотов умножается на значения из памяти по адресу 0x6091 ... Во всех софтах кроме SPT, здесь хранится Интегральный коэффициент, а у Михеенкова, здесь Пропорциональный коэффициент почему-то, и наоборот по адресу 0x6092 у всех - Пропорциональный коэффициент, а у Михеенкова - Интегральный (самое печальное, что эта же ошибка и в описании к сток софту и в картах для редакторов). И так далее по коду ...

В общем к чему это, а к тому, что:

а) Здесь ветка про настройку, и ...
б) Разумно использовать ОПИСАНИЕ из статьи для настройки холостого хода (сам текст) верно для LS, TRS, но не для SPT, потому что для SPT не коррелируются данные в статье, с данными в алгоритме приведенного расчёта.
в) кто понимает, что такое пропорциональное регулирование, и что такое интегральное, при взгляде на формулы - всё станет ясно, и будет понятно, где ошибка ... ну а умники отправляющие настраивать ХХ на статью на чиптюнере - мягко скажем, невнимательны сами, а может и просто не понимают.

Надеюсь, после того, что я написал, кому эта информация поможет.
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
  Старый 23.03.2018, 15:19 #9223
Nicklas
Абориген
 
Аватар для Nicklas
 
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 2,674
santos, т.е. просто названия табличек кэфов перепутаны что-ли?
Ответить с цитированием
  Старый 23.03.2018, 15:21 #9224
santos
Старожил
 
Аватар для santos
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 7,093
Сообщение от Nicklas  Посмотреть сообщение
santos, т.е. просто названия табличек кэфов перепутаны что-ли?
Да, но именно поэтому нельзя по тексту статьи настраивать ПИ-регулирование на SPT
Ответить с цитированием
  Старый 23.03.2018, 16:32 #9225
Maxi
Старожил
 
Аватар для Maxi
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 8,635
Отправить сообщение для Maxi с помощью ICQ
Все эти статьи о настройке ХХ не стоят и выеденного яйца. Как и тот факт перепутаны там коэффициенты или нет.
Есть вещи которые оказывают влияние но нигде не описаны - в итоге методом тыка и методом "ничего там не трогай и покорми собак" получается настроить ХХ значительно лучше чем по любым писанинам из инета..
Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по ауди турбо toluk Обо всем 49 28.04.2011 14:42
Вопросы профана asd Обо всем 115 27.02.2011 14:13
вопросы по сборке кпп!!! scorpionchik Обо всем 13 17.08.2010 23:45
Проблема с настройкой ХХ. Monster Обо всем 39 07.06.2010 15:25

Важно

Повторная регистрация
Продажи на форуме
Мошенники
РЕКЛАМА на форуме
ГАРАНТ СЕРВИС
Доставка из USA (США)
Запрет АПов и подъемов

Настройщики ECU
Настройщики ECU

Случайное фото

Реклама


Статистика форума
Тем: 68,363
Сообщений: 873,795
Пользователи: 23,826
Приветствуем нового пользователя, Williamcex

С Днём Рожденья!
нет


Мобильная версия - Обратная связь - TurboBazar - Архив

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot   Дизайн: Рисующий Zнаки
Designed for vBulletin by OldEr