Варианты 1,4 Турбо

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,468
Лайки
79
#41
я как раз и знаю что говорю. у меня на 4.5 паре нет проблемы с турбоямой. всегда везет.
даже медленные фигурки с разворотом вокруг фишек. атмосферы выпадают из оборотов валилова. а у меня даже в турбояме тащит сильнее.
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#42
я как раз и знаю что говорю. у меня на 4.5 паре нет проблемы с турбоямой. всегда везет.
даже медленные фигурки с разворотом вокруг фишек. атмосферы выпадают из оборотов валилова. а у меня даже в турбояме тащит сильнее.
Наверное потому что у тебя улитка не конская, и может быстро раздуться даже с 4000, да и мотор не сток чтобы она в конец не стухла к отсечке.
Но тем не менее если взять аналогичную по мощности и моменту атму, и в тот же кузов ее пихнуть, поедет она бодрее, особенно фигурки.
На кольце да, согласен, разницы почти нет.
А так фигурки легко едут сток приоро-моторы на валиках со сток ресом.
У него момента вполне достаточно для езды на первых двух передачах.
А главное есть внятный контроль над моментом при выходе с поворотов, где турба начинает шлифовать вывешенным колесом ))
Я ездил фигурки и на атме и на турбе. И конкуренты на атмах ездят. И именно фигурку на атме легче проехать быстрее. Я не говорю что это сделает первый севший за руль, но все-же...
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#43
И износ резины на атмо меньше в 2 раза. При том-же времени круга =)
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#44
Вообще мощность особо не решает ничего в фигурках, и даже момент не особо решает.
Решает подвеска, резина и пилот. А в помощь пилоту нужен мотор с ровной и широкой полкой момента, и хорошо подобранные первые 2 передачи.
Бомж-рецепт - это приоромотор + валики + КПП 7 ряд + дисковая блока.
Ничего не рвет, не дрищет, попусту не трет резину, и едет вровень с турбо.
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,468
Лайки
79
#45
если у тебя буксует одно колесо - у тебя хлам в кпп стоит. даже с первой передачи разворот на 180 град у меня буксуют всегда оба.
на фигурках у нас за все это лето меня обогнали лишь дважды. оба по сырому асфальту на пилот спортах против моих йока а-драйвов. а по сухому им не помогли ни пилоты 3 ни вентус рс3.
 

Nicklas

Абориген
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
5,704
Лайки
1,305
#46
Я как раз и пишу про моментный мотор с маленькой турбиной (типа тф035), чтобы фулл-буст с 3000 уже был (я же в самом начале это написал?) и до 6000.
Кпп подбираю чтобы на скоростях 80-180 было 1 переключение 3-4. Желательно 40-100 тоже 1 (2-3). Передачи поближе, чтобы не выпадать ниже 3000, и 6я для трассы исключительно.

Кажется мне, что бодрое атмо, едущее +- как бомж-турбо стоит гораздо больших денег и неудобно в повседневной эксплуатации.
На мощной машине можно не давить педаль и ехать как на слабой, на слабой хоть пол ногой проткни, как мощная она не поедет. Я вот о чем.
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#47
если у тебя буксует одно колесо - у тебя хлам в кпп стоит. даже с первой передачи разворот на 180 град у меня буксуют всегда оба.
на фигурках у нас за все это лето меня обогнали лишь дважды. оба по сырому асфальту на пилот спортах против моих йока а-драйвов. а по сухому им не помогли ни пилоты 3 ни вентус рс3.
Хлам называется винтовая блокировка.
 

brich01

Пользователь
Регистрация
19.10.2012
Сообщения
60
Лайки
0
#48
С 1400 см3 с сток валами неплохо сочетается ККК03 - макс. буст 1.1-1.2 бар, с 2000 до 4000 об.мин. - плавный буст и едет до 6500-7000 об, на 3000 об. уже с избытком. Никаких турбопинков, ведет себя как мощная атмосфера, трансмиссию, можно сказать, не ломает, для "покатух" лучше не придумаешь. Первая передача "длиннее" стока приветствуется (для фигурок - самое оно), 6-я не помешает с парой 3.9-4.1, с 3.7 - машина "вялая".
 

brich01

Пользователь
Регистрация
19.10.2012
Сообщения
60
Лайки
0
#50
Вариант! Т.б. если у автора валяются блок 1300 и колено 1100. Но даже при их наличии, лично я, ушел бы от такого конфига по ряду причин. Проблемно искать блок 1300 см3, в случае чего, а колено 1100 см3? 84 под турбо? (хотя многие начнут доказывать, что это нормально). Одна из важных причин - блок 1400 более стойкий к перегреву, я даже опускаю тот факт, что купить 1400 можно за копейки. А главное, что с таким конфигом (60.6Х84) можно только "обрезать" ширину моментной полки и перейти на 7-й ряд. Единственный нюанс это 1400 см3 ГБЦ, ее труднее найти, проще весь двигатель в сборе купить. Расточить под 79-е классикопоршни и торцануть их под СЖ - 8.5-9 и имеем объем 1500(без вскрытия не доказуемых, если принципиально 1400, то под 76-е поршни) и около 200 турбовых л.с., щадящих трансмиссию, момент в диапазоне 3000-6500 (заданный автором темы). Не доказываю, что конфиг 75.6Х76 единственно правильный вариант, просто пытаюсь "разложить" по полочкам "+" и "-" конфигов, с другим железом этот диапазон невозможен, а диапазон выбран правильный для рулежки.
 

FIV

Местный
Регистрация
24.01.2015
Сообщения
262
Лайки
0
#51
Вариант! Т.б. если у автора валяются блок 1300 и колено 1100. Но даже при их наличии, лично я, ушел бы от такого конфига по ряду причин. Проблемно искать блок 1300 см3, в случае чего, а колено 1100 см3? 84 под турбо? (хотя многие начнут доказывать, что это нормально). Одна из важных причин - блок 1400 более стойкий к перегреву, я даже опускаю тот факт, что купить 1400 можно за копейки. А главное, что с таким конфигом (60.6Х84) можно только "обрезать" ширину моментной полки и перейти на 7-й ряд. Единственный нюанс это 1400 см3 ГБЦ, ее труднее найти, проще весь двигатель в сборе купить. Расточить под 79-е классикопоршни и торцануть их под СЖ - 8.5-9 и имеем объем 1500(без вскрытия не доказуемых, если принципиально 1400, то под 76-е поршни) и около 200 турбовых л.с., щадящих трансмиссию, момент в диапазоне 3000-6500 (заданный автором темы). Не доказываю, что конфиг 75.6Х76 единственно правильный вариант, просто пытаюсь "разложить" по полочкам "+" и "-" конфигов, с другим железом этот диапазон невозможен, а диапазон выбран правильный для рулежки.
Небольшая поправочка: чтобы добиться степени 8,5 на 194 блоке и 79 поршне, 194 ГБЦ не нужна. Если с громозековского тдмк поршня убрать вытеснитель, и еще 1 мм с самого поршня (лично я больше побоялся), и накрыть это 126 ГБЦ с большей камерой, то степень будет 8,65. Провереенно экспериментальным путем.
 

FIV

Местный
Регистрация
24.01.2015
Сообщения
262
Лайки
0
#52
Да и стандартный поршень+турбо+200 л.с. мало вяжется
 

08GTi

Старожил
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
10,618
Лайки
25
#53
Вариант! Т.б. если у автора валяются блок 1300 и колено 1100. Но даже при их наличии, лично я, ушел бы от такого конфига по ряду причин. Проблемно искать блок 1300 см3, в случае чего, а колено 1100 см3? 84 под турбо?QUOTE]

а давно 1300 блок в 84 точиться стал?
 

brich01

Пользователь
Регистрация
19.10.2012
Сообщения
60
Лайки
0
#54
Вариант! Т.б. если у автора валяются блок 1300 и колено 1100. Но даже при их наличии, лично я, ушел бы от такого конфига по ряду причин. Проблемно искать блок 1300 см3, в случае чего, а колено 1100 см3? 84 под турбо?QUOTE]

а давно 1300 блок в 84 точиться стал?
:p:p Вот это тупанул! :p
 

maksim74

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.12.2010
Сообщения
5,105
Лайки
346
#55
"Никлас "у Моторкрафта узнай он собирал 1100см 16кл турбо он тебе раскажет как что
 

Ustas98

Местный
Регистрация
04.06.2011
Сообщения
318
Лайки
0
Адрес
Ленинград
#56
Тоже ради интереса хочу собрать турбовый малообъемник. Натаскал в гараж всяческого моторного железа 1100 и 1300, теперь выбираю из чего собирать. Мысли пока в сторону блока 1300, колена 71 и ГБЦ 11194 но еще не промерял возможность доработки поршня под этот конфиг.
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,426
Лайки
586
#57
Вариант! Т.б. если у автора валяются блок 1300 и колено 1100. Но даже при их наличии, лично я, ушел бы от такого конфига по ряду причин. Проблемно искать блок 1300 см3, в случае чего, а колено 1100 см3? 84 под турбо? (хотя многие начнут доказывать, что это нормально). Одна из важных причин - блок 1400 более стойкий к перегреву, я даже опускаю тот факт, что купить 1400 можно за копейки. А главное, что с таким конфигом (60.6Х84) можно только "обрезать" ширину моментной полки и перейти на 7-й ряд. Единственный нюанс это 1400 см3 ГБЦ, ее труднее найти, проще весь двигатель в сборе купить. Расточить под 79-е классикопоршни и торцануть их под СЖ - 8.5-9 и имеем объем 1500(без вскрытия не доказуемых, если принципиально 1400, то под 76-е поршни) и около 200 турбовых л.с., щадящих трансмиссию, момент в диапазоне 3000-6500 (заданный автором темы). Не доказываю, что конфиг 75.6Х76 единственно правильный вариант, просто пытаюсь "разложить" по полочкам "+" и "-" конфигов, с другим железом этот диапазон невозможен, а диапазон выбран правильный для рулежки.
а зачем 1100 или 1300 блок? собрать на обычном 1.5 блоке. шатун подлиньше, фрезернуть высоту по месту. голову обычную 16в.
с 84 поршнем все норм будет - есть рабочие варианты. кстати конфиг примерно описанный вами на классико поршне обрыгался у товарища на тд04. потом собрал нормальный 1.5(просто калина была 1.4 и решил попробовать) еще бонусом на конфиге с "нормальным" 83-84 поршнем можно сделать хорошую гбц на большом клапане.
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,468
Лайки
79
#58
мотору 1.4 большой клапан не всрался. извините за прямоту)))
кроме случая рабочего диапазона этого двигателя 8000-12000
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,468
Лайки
79
#59
мотору 1.4 наоборот надо окна гбц уменьшать. чтобы момент был.
для крутильного тупо можно оставить сток гбц. большой клапан и запил просто не разовьют требуемую скорость потока в обычных тазовых оборотах.
 

brich01

Пользователь
Регистрация
19.10.2012
Сообщения
60
Лайки
0
#60
а зачем 1100 или 1300 блок? собрать на обычном 1.5 блоке. шатун подлиньше, фрезернуть высоту по месту. голову обычную 16в.
с 84 поршнем все норм будет - есть рабочие варианты. кстати конфиг примерно описанный вами на классико поршне обрыгался у товарища на тд04. потом собрал нормальный 1.5(просто калина была 1.4 и решил попробовать) еще бонусом на конфиге с "нормальным" 83-84 поршнем можно сделать хорошую гбц на большом клапане.
Основная масса регламентов по спринтам, в случае с объемом, отталкивается по свид-ву рег-ции или по маркировке блока. Доказывать объем по потрохам вряд ли получится. Выход на буст и все остальное, описанные мной выше, на 79-м классикопоршне Мале, с запилом средней тяжести и Т-клапанах. Турбомоторы рыгают не только из-за качества поршней (там очень много нюансов). Если кто то думает, что Нивапоршень какого то отдельного сплава сильно заблуждается (только мясо), уже давно 124-е поршни переваривают давку и в 1,5 бар, а у маленьких поршней диаметр меньше (в любом случае, они если не крепче, то точно не уступают 82-м, 84-м). Все работает, ничего не рыгает, проверенно временем и нагрузками в жару по перевалам побережья на очень длинные дистанции.