Вопросы связанные с настройкой.

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#23
Перемерял фазы клапанов шкалой при подъемах 0.05 мм и 0.2 мм:

Т.е. ошибки теперь быть не должно.
При каком открытии клапанов считается ширина фазы? У врагов находил что-то порядка 0.016" (0.4мм), что как-то дико много ИМХО.
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#25
Речь не о перекрытии в ВМТ (тут в ВМТ только выпускной клапан поднят на 1.0...1.1 мм, впускной - почти без подъема), а о замере фазы. По разным источникам ее мерять можно как при нулевых подъемах, так и при определенных (как указано выше).
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#26
Вчера выкатал фильтры детонации и углы до 4000 об/мин. Но сегодня в точке (3600 об/мин; 74КПа) есть сильный звон, точка помечается красной, но угол не понижается. Как так получилось, если до выкатывания УОЗ были выкатаны фильтры?
В прошивке (заготовке) точки переключения аттенюатора менялись без "рвани", а у меня аттенюатор выглядит так:

Также есть режимы, когда на слух есть звон (его сложно с чем-то спутать), а детонация не определяется (видимо тоже из-за фильтров).
Как быть? Получается замкнутый круг. :roll:
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
#28
Maxi написал(а):
:lol: ога,представляю себе январь с датчиками на ведущих колесах и алгоритмом
"авто ща в аццком буксе,попробуйте повторить попытку позднее" ....

как ускорение высчитывается без статической нагрузки?
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,312
Лайки
3,028
Адрес
Москва
#29
Night_Spirit написал(а):
Maxi написал(а):
:lol: ога,представляю себе январь с датчиками на ведущих колесах и алгоритмом
"авто ща в аццком буксе,попробуйте повторить попытку позднее" ....

как ускорение высчитывается без статической нагрузки?
даже без статической нагрузки тупого задира угла до звона не выходит - а вполне себе так четенькие уголки получаются.
опять же нагрузку могу дать - суть не изменится.
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
#30
наверное я просто чего-то не понял.....вот настройка на ходу,тапку в пол - разгон,турба раздулась - букс....
ускорение вращения колена как посчитается?Есть же разница под нагрузкой или на ХХ тапку жмешь?
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#31
Night_Spirit написал(а):
нех было трогать фильтры!Зачем туда полез?
Затем что:
1) ДД и ДВС не ТАЗовский;
2) было довольно много точек, где углы драло вверх даже при слышимом ухом звоне (детонацию не детектило), а было что ее детектило там где ее просто не было даже при скотско низких УОЗ;
3) и главное - ЖЕЛАНИЕ разобраться в сути вопроса, а не па-аленьи стучать рогами теряясь в догадках и отговорках, хотя судя по походке это парит очень и очень немногих, почему-то.
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#32
Сегодня попробовали катать аттенюатор в режиме "еле наваливаю" плавно набирая обороты:

Что происходит? До 2400 об/мин хип будет усиливать сигнал с ДД максимально возможно. Как это можно объяснить?
Макс, помоги плиз, а? Верно ли выкатывать сперва полностью аттенюатор потиху нажимая педаль и набирая обороты чтобы для всех (или почти всех) оборотов отыскать точку при которой АЦП ДД загоним в 1-1.5В, а затем уже корректировать порог детонации по оборотам-давлению?
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,312
Лайки
3,028
Адрес
Москва
#33
Чувак - ты вообще занимаешься совсем не тем. Итак мы имеем мотор от таза, с чего надо начинать!? Cамое главное - это нужно иметь ЭТАЛОННЫЙ мотор по железу! т.е. никаких лишних собственных шумов, никаких дибильных прершлифованных неизвестно где валов, никакого говнотюнинга и говноремонта в говномастерских за говнокопейки, мотор должен работать абсолютно ровно, не издавать никакого паразитного шума из гбц который слышен ухом при открытом капоте, поршневая должна быть стоковая на 100% на одинаковых зазорах... Вобщем такие бывают только в сказках и то не всегда.

Далее надо посмотреть какая в стоке настройка частотных фильтров и очень серьезно подумать ПОЧЕМУ ОНА ИМЕННО ТАКАЯ (рекомендуется иметь сток мотор 2112, проделать серию опытов с ним, обосновать то, что записано в стокпрошиве). После понять какая она должна быть на ДРУГОМ моторе, для этого ту же серию опытов повторить на этом моторе. В общем случае если мотор N/A и диметр цилиндра близок к тазовому спектр будет примерно там же. Если это говносубару или еще более говно волга - спектр будет сдвинут. Это первый этап без которого откатка фильтров не имеет смысла.

После того как частоты, выбраны нужно убедится, что нет цилиндровых проблем - для этого мониторят максимальное отклонение средних амплитуд в 4-х цилиндровых каналах. В пространстве координат оборотов/нагрузки и смотрят есть ли точки где отклонение близко к 0. Если есть - в эту точку бьют "зону калибровки уровня шума" на низкой нагрузке. Если есть постоянное значительное отклонение - скорее всего валы/гидры говно и настраивать тут нечего.

Теперь идем дальше.

1) Единственная 3д поверхность которая завязана на фоновый механический шум двигателя называется "Коррекция порога детонации"! Только она может быть выкатана автоматом базируясь на амплитуде сигнала с ДД, после адаптации по шуму, откатка всего остального на этой базе - профанация. При откатке сток мотора 2112 правильным алгоритмом характер поверхности получается видом сбоку на поверхность в прошивке N35 (качественные изменения в пределах погрешностей изготовления ДВС и в пределах амплитудных дрейфов). Если такого не получается - алгоритм ниразу не правилен!

2) Нормализация сигнала по амплитуде от оборотов (загоним ацп дд в 1-1.5v) вообще не требуется, бо тупо в стоке она нормализованной по этим критериям не является!!! Cмысл в кручении аттенюатора иногда есть - но логика совсем не верна. К тому же в твоих картинках в аттенюатор лезут какие то неясные пики. Чувак да там тупо при проходе по оборотам через эти точки диференциальный детектор тебе навалит флагов детонации ибо у него сразу не сойдется выборка с фоновым уровнем.

3) "порог детонации" - это тоже цепь физических констант заданных либо эмпирически (с потолка по желанию левой пятки) либо каким другим образом, основной смысл данного утверждения, что от амплитуд в каналах они зависят, чуть более чем никак. Значения там как правило 2+, поскольку они работают с средней мощностью сигнала по цилиндрам. Вообще вся эта диф логика настройке не поддается да и не требует ее - она и так работает!

ДД надо поставить от таза или убедится что АЧХ ДД совпадает с тазовой. Для этого их стягивают общим болтом с куском железа через отверстие с двух сторон цепляют к двухлучевому запоминающему осцилу и бьют по полученной конструкции молотком на разных расстояниях по разным плоскостям.
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#35
После прочтения и частичного понимания подумалось, что все что мы сделали на сегодня по выкатке фильтров ДД - постная хуйня. Сукапиздецнахуй какой-то.
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#36
Итак, имеем ДВС с конфой 79.0х81.5 (диаметр*ход). Пробег - 137тык.
Разница в диаметрах цилиндров с 2112 порядка 4% (82 и 79мм), что ИМХО немного т.к. до волг и суб (92-100мм) как до Москвы раком. По сути частоты должны почти совпасть, хотя непонятно, каким образом выбирая другую частоту на определенных оборотах мы сможем подстроить аттенюатор так, чтобы не вываливаться из области 1-1.5В... Иначе говоря, у нас же нет возможности программить HIP с разными несвязанными GAIN и Freq - они же берутся из таблицы при задании "режима" работы HIPа. Хотя может быть я говорю большие глупости...
ДВСы эти, как правило, тихими никогда не были, и из ГБЦ у большинства из них имеются некоторые шумы, причем шум этот неравномерный (в моем случае), о чем видно из логов (2 цилиндр особо ярко выделяется, если я верно понял, что именно на это смотреть надо, правда не видно уровня шума в разрезе нагрузок):

В этом диапазоне надо отыскать точку, в которой при определенной нагрузке и частоте вращения колена АЦП ДД меняется без резких скачков и прочих боков, верно? Такие РТ есть в начале лога (до 60 секунды), если бы в это условие подбора не срал 2ц. Что с ним - пока под вопросом (возможно, донастраивались). Отыскав такую точку - вносим ее в таблицу адаптации по шуму, где сейчас стоит 1 в РТ(3600 об/мин; 0% ПДЗ), где, возможно, имеет место сильный разброс шума, хотя бы из-за 2ц.
Если я на верном пути - буду просить помощи далее, если нет - укажи верный путь КАК БЫТЬ ТЕПЕРЬ? А пока что, ОГРОМНОЕ тебе человеческое спасибо, т.к. начинает сильно заебывать бицца с этой проблемой и не двигаться ни в какую сторону. :(
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#37
Пардон, только заметил что шкалы по цилиндрам - разные...
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
#38
Касательно выбора частот при определенных оборотах в голову приходят лишь мысли, что при определенных оборотах и геометрии ДВСа, при постоянной скорости сгорания ТВС, фронт сгорания распространяется и упирается в стенку цилиндра/поршня через определенный период времени. По истечении этого периода, или раньше, в случае появления детонации ее волна будет отражаться от стенок камеры сгорания с определенной частотой, кот. собственно определяется оборотами ДВСа и геометрией камеры. Соотв-нно исходя из этих условий и надо отыскать какую же частоту слушать на определенных оборотах хипом, программируя его в нужный нам режим. Вот только опять же частоту-то может и нашли, а как быть с полученным АЦП ДД если она может не влезть в нужный нам диапазон (не нормализуется в 1-1.5В)?
 

Phant0m

Абориген
Регистрация
21.05.2009
Сообщения
1,072
Лайки
5
Адрес
Санкт-Петербург
#39
Дядька ты бы сразу написал что ты катаешь всё это в программе Injector Online.
В ней фильтры можно катать до посинения. Аттенюатор будет постоянно рости.
С каждой настройкой будет всё выше и выше.
Ты на какой прошивке катаешь двигатель?