У кого коллектор от Профа?

[F.LIZ]

а может все дело в напряжениях металла, которые можно очень по разному распределить при сварке коллектора?

 

[delta1]

ты грел и отпускал)) пизда металу тепреь у тебя! метал ослаб! можешь его на полку положить.
и ты тестировал коллектор без нагрузки,что нагрел остудил. может еслибы на нее наргузка была в 20 кг всебы треснуло.

 

[more]

ты грел и отпускал)) пизда металу тепреь у тебя! метал ослаб! можешь его на полку положить.
и ты тестировал коллектор без нагрузки,что нагрел остудил. может еслибы на нее наргузка была в 20 кг всебы треснуло.

Еще время термического воздействия влияет сильно. Т.к. термостойкость разная.

 

[midnightracer]

а может все дело в напряжениях металла, которые можно очень по разному распределить при сварке коллектора?

+100500 если криво сваренно то колектор при нагреве будет лапатся от собственного напряжения, что черняга что нержа !!!!

 

[GOLANt]

А так же интересно посмотреть рис. 5 на который ссылался дельта1.

 

[more]

ты грел и отпускал)) пизда металу тепреь у тебя! метал ослаб! можешь его на полку положить.
и ты тестировал коллектор без нагрузки,что нагрел остудил. может еслибы на нее наргузка была в 20 кг всебы треснуло.

Про "отпуск" относительно в данном случае. Но один хрен охлаждение с такой скоростью к хорошему не приведет.

 

[влешек]

+100500 если криво сваренно то колектор при нагреве будет лапатся от собственного напряжения, что черняга что нержа !!!!

на данный момент имеем-от температуры тресканье не зависит вроде бы(800-1000),от углов пока не ясно(заявители сдулись),от кривой сварки может треснуть,от неравномерности нагрева наверное тоже,фланец коллектора около 100гр а сам коллектор уже 400-500-600.... от толщины металла наверное тоже зависит,от марки стали....тоже

 

[cabummm]

После сварки повесил его на проволоку, врубил пальную лампу на максимум и расскалил весь коллектор до ораньжевого свечения. Это сколько? я думаю под 1000 где-то. Паяльная лампа дает до 1100 вроде бы. А потом я его кинул в воду, для проверки, лопнет не лопнет. И ничего не лопнуло. Повторил еще разок, ничего не лопнуло опять. Очистил его тщательно от окалины и поставил на машину. На машине тоже пока что ничего не лопнуло.

ты грел и отпускал)) пизда металу тепреь у тебя! метал ослаб! можешь его на полку положить.

А я то думал у флиза получилось, что-то похожее на термообработку закалка в воду.

 

[F.LIZ]

Погодити-ка.... Как можно ОТПУСТИТЬ или ЗАКАЛИТЬ сталь, не предназначенную для этого?! Не содержащую нужного % углерода в своем составе?

 

[F.LIZ]

Мое предположение, что трескается от неравномерности нагрева, вследствии которого возникают большие напряжения в сварочных швах. Возможно, что трескается также
и от неравномерности нагрева между "ранерами". Если один нагреть сильнее, а другой слабее, то разное расширение приведет к нагрузкам на шов. Плюс вибрация и вес турбины, если нет подпорок.

 

[more]

Погодити-ка.... Как можно ОТПУСТИТЬ или ЗАКАЛИТЬ сталь, не предназначенную для этого?! Не содержащую нужного % углерода в своем составе?

А сколько углерода в сварочной проволоке?
Какие фазовые превращения происходят при охлаждении в воде в каждой части коллектора (раз он сделан из разных по своим свойствам материалов)?

Отпуск применяется для почти всех сплавов Fe-C. Закалка - уже для ограниченной группы сплавов.
Также существует много других видов термической обработки.

В итоге коллектора покрываются трещинами по нескольким причинам:
1. Кривая геометрия коллекторов (не учитывается изменение линейных размеров от температуры)
2. Не правильная установка (отсутствие поддержек и т.п.)
3. Не правильный материал (правда это больше относится к сроку службы)
4. Не правильное изготовление (не правильно выбран способ сварки например, либо нарушена технология самого процесса)

Я что-то упустил?

 

[F.LIZ]

перегрев упустил, пишут же тут что мотать иногда вреднее чем не мотать.
впрочем, перегрев просто усиливает описанные проблемы с расширнием металла.

 

[sharky]

Мое предположение, что трескается от неравномерности нагрева, вследствии которого возникают большие напряжения в сварочных швах. Возможно, что трескается также
и от неравномерности нагрева между "ранерами". Если один нагреть сильнее, а другой слабее, то разное расширение приведет к нагрузкам на шов. Плюс вибрация и вес турбины, если нет подпорок.

В умных книгах про трещины в коллекторах пишут - поломки коллекторов приосходят из-за выпадения углерода в сталях не предназначенных для данных температур, та же айси 304 имеет предел 600гр по цельсию и соответственно с тонкой стенкой долго не живет

 

[Awacs]

Погодити-ка.... Как можно ОТПУСТИТЬ или ЗАКАЛИТЬ сталь, не предназначенную для этого?! Не содержащую нужного % углерода в своем составе?

Круто... А ты упражняясь с горелкой и водой не знал этого?

 

[Awacs]

перегрев упустил, пишут же тут что мотать иногда вреднее чем не мотать.
впрочем, перегрев просто усиливает описанные проблемы с расширнием металла.

при перегреве металл теряет углерод, что так же приводит к проблемам с прочностью.

 

[F.LIZ]

Круто... А ты упражняясь с горелкой и водой не знал этого?

я то как раз знаю, что нужно определенное содержание (не просто его наличие, а выше некоторого порога) чтобы она могла закаливаться.
Простой гвоздь, к примеру, не закалить никак. Хоть что угодно с ним делай.

 

[F.LIZ]

В умных книгах про трещины в коллекторах пишут - поломки коллекторов приосходят из-за выпадения углерода в сталях не предназначенных для данных температур, та же айси 304 имеет предел 600гр по цельсию и соответственно с тонкой стенкой долго не живет

Подскажи название книг, с интересом почитаю. Коллекторы, кстати, из какого металла там рассматривались? Промышленные то, как правило, из чугуна льют.

 

[serjj]

перегрев упустил, пишут же тут что мотать иногда вреднее чем не мотать.
впрочем, перегрев просто усиливает описанные проблемы с расширнием металла.

нормальный коллектор не треснет от перегрева. У меня замотаный коллектор при этом ЕГТ в нагрузке постояно 900-950 , в пике кратковремено доходит до 1100 градусов и ничего , уже 15000 км коллектор живой

 

[sharky]

Подскажи название книг, с интересом почитаю. Коллекторы, кстати, из какого металла там рассматривались? Промышленные то, как правило, из чугуна льют.

Марк Уорнер - Турбонаддув как радикальное средство повышения мощности
Там целая глава про выбор металлов для коллекторов, и как раз про нержу aisi 304 есть кусок, по нашему госту это которая 12х18н10т, в конце книги есть примеры турбоконфигов с коллекторами из разных сталей и руководство по самостоятельной сварке коллектора, причем из толстой черняги)

перегрев упустил, пишут же тут что мотать иногда вреднее чем не мотать.
впрочем, перегрев просто усиливает описанные проблемы с расширнием металла.

нормальный коллектор не треснет от перегрева. У меня замотаный коллектор при этом ЕГТ в нагрузке постояно 900-950 , в пике кратковремено доходит до 1100 градусов и ничего , уже 15000 км коллектор живой

Разные сорта стали, спроси у Соары из чего он варит, и какова толщина его стенок

 

[Gumpr]

спроси у Соары из чего он варит, и какова толщина его стенок

ну так поведай если знаешь многим думаю будет интересно