Байки про вред для мотора от ГБО

BenZin

Абориген
Регистрация
07.02.2009
Сообщения
2,807
Лайки
9
#21
там от ПО зависит у не очень новых или дешевых блоков нет фактора нагрузки для переключения

а кто то ездит на турбе на газу????
везде на бусте переключается на бенз
всякие форестеры, легаси, саабы встречаются - в общем те авто где мотор поддувается и нет больших проблем от непопадания в смесь т.к. при переходе газ/бенз чаще всего корекции сбиваются и надо какое-то время для восстановления
 

RedZone

Абориген
Регистрация
18.05.2010
Сообщения
1,205
Лайки
10
Адрес
Казахстан г.Актау
#22
в гбо нет видимо переключения на бенз по фактору нагрузка-обороты , поэтому используют обороты для переключения предпогогая полныи дросель ( мах расход воздуха , давление )
в газовом редукторе если давление падает ниже заданного - то переключается на бензин ... (падает давление от недостаточности производительности системы)
 

KGM

Абориген
Регистрация
30.03.2012
Сообщения
2,406
Лайки
1
#26
Переход на газ только при нехватке его.И ещё турбина надувает сам редуктор увеличивается диф давление и опять переход на бенз.Защита как бы.В проге сам задаёшь переходные режимы.
 

ORIS

Старожил
Регистрация
27.02.2009
Сообщения
12,726
Лайки
5,530
#27
Ну я со своей точки зрения, не любитель обкаток например, я как то скептически к этому отношусь, вжарил сразу что есть дури, не др...ло значь ездить будет, а если с...ть, или ченить др...о, значь хреново собрал))) :D
Обкатка это первые 5 минут работы. Дальше - износ. Никогда не обкатывал моторы. Собрал завел пока инструмент убираешь закрываешь ворота гаража - выезжаешь и в отсечку. Мотор сразу понимает для чего он создан
 

dinar

Абориген
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
3,243
Лайки
150
#28
Обкатка это первые 5 минут работы. Дальше - износ. Никогда не обкатывал моторы. Собрал завел пока инструмент убираешь закрываешь ворота гаража - выезжаешь и в отсечку. Мотор сразу понимает для чего он создан
а как же тепловые зазоры несущая способность маслянной плёнки повышенные температуры микропрофилирование поршней и тд ? или если вжариваешь то один х ...быстро сдохнет ... и если не от того то от этого ? )
 

BenZin

Абориген
Регистрация
07.02.2009
Сообщения
2,807
Лайки
9
#29
еще нашел: при езде на ГАЗу проседают ВПУСКные клапана, т.к. они рассчитаны на постоянное охлаждение не только воздухом, но и испарающимся топливом и не имеют жаропрочных седел, как на выпуске.
на сколько это верно?
 

классик

Абориген
Регистрация
06.06.2010
Сообщения
1,575
Лайки
2
#30
еще нашел: при езде на ГАЗу проседают ВПУСКные клапана, т.к. они рассчитаны на постоянное охлаждение не только воздухом, но и испарающимся топливом и не имеют жаропрочных седел, как на выпуске.
на сколько это верно?
навыдумывать можно и не такое .
портится впуск на газу только при кривои сборке регулировке , единичные случаи . 1 впускнои на 100 выпускных минимум .
 

aleksey55

Завсегдатай
Регистрация
10.06.2013
Сообщения
791
Лайки
50
#32
Много чего про газ могу рассказать...
Общий пробег на этом топливе - более 500 ткм. (с 97-го года)

Сразу про переключения на мах нагрузках.

1. Малопроизводительная ГБО.

Заявленная мощность системы завышена. Всегда!
Например,
Редуктор Томассетто-Антарктик, самый мощный в своей линейке,
"до 180 кВт", а это более 230 л.с.
Не в состоянии прокормить мотор, который работает с 70%-загрузкой форс Бош-905 (240куб)

Форсунки "39 л.с./цил при дифф.давлении 1.2 бар"
Их производительность только при давлении 2.1 бара сравнялась с производительностью Бош-107.



2. Медленные форсунки

Газовые форсы очень медленные, нежели бензиновые.
Время открытия средних по цене газо-форсов 3 - 5 мс.
Быстродействующие, типа Hana, за 5-6 кРуб - 2 - 2.5 мс.
Ну и есть конечно хорошие мембранные форсы (0.5 мс), но 8-9 руб это уже перебор.
Для турбо это очень важно, т.к. на ХХ обычно бензовпрыск бывает менее 2 мс,
и чтобы газо-форсы нормально работали, давление и производительность выбирают таким образом,
чтобы газо-время было 3 - 4 мс.
При мах мощности тогда выпадает ошибка "Газовые инжекторы полностью открыты".
При выборе бОльших форс - проблемы с ХХ.
Т.е. тоже самое, что у бензо, только в два раза хуже...


В следующий раз - о клапанах...
 

dinar

Абориген
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
3,243
Лайки
150
#36
Много чего про газ могу рассказать...
Общий пробег на этом топливе - более 500 ткм. (с 97-го года)

Сразу про переключения на мах нагрузках.

1. Малопроизводительная ГБО.

Заявленная мощность системы завышена. Всегда!
Например,
Редуктор Томассетто-Антарктик, самый мощный в своей линейке,
"до 180 кВт", а это более 230 л.с.
Не в состоянии прокормить мотор, который работает с 70%-загрузкой форс Бош-905 (240куб)

Форсунки "39 л.с./цил при дифф.давлении 1.2 бар"
Их производительность только при давлении 2.1 бара сравнялась с производительностью Бош-107.



2. Медленные форсунки

Газовые форсы очень медленные, нежели бензиновые.
Время открытия средних по цене газо-форсов 3 - 5 мс.
Быстродействующие, типа Hana, за 5-6 кРуб - 2 - 2.5 мс.
Ну и есть конечно хорошие мембранные форсы (0.5 мс), но 8-9 руб это уже перебор.
Для турбо это очень важно, т.к. на ХХ обычно бензовпрыск бывает менее 2 мс,
и чтобы газо-форсы нормально работали, давление и производительность выбирают таким образом,
чтобы газо-время было 3 - 4 мс.
При мах мощности тогда выпадает ошибка "Газовые инжекторы полностью открыты".
При выборе бОльших форс - проблемы с ХХ.
Т.е. тоже самое, что у бензо, только в два раза хуже...


В следующий раз - о клапанах...
тупость для начинающих настройщиков без опыта ...
1 хоть какой редуктор ставь при обмерзании БАЛОНА газ в редуктор даже не пойдёт ...
выбор форс ??? или рассверливание фоггеров в них ???? так вот ... выбор газовых форс зависит от их сопротивления и их быстродействия ...
 

dinar

Абориген
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
3,243
Лайки
150
#37
потом про клапана и сёдла доскажу ))
 

dinar

Абориген
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
3,243
Лайки
150
#39
про клапана ... если ездить по городу всё отлично ... если валить долго по трассе с оборотами выше 3000 то надо минимум править углы а в идеале снижать температуру в камере сгорания .. иначе за 100-150 тышь км головка подлежит серьёзной ревизии ... это всё из практики на разных машинах .. клапана с азотацией стержня выдерживают немного подольше ... тепловые зазоры... (там где они регулируются) на выпуске должны быть увеличены на 5 -10 соток от мануала .... всё это касаемо 2 3 4 поколений гбо ибо с 5 опыта пока не имел ) кстати новые сёдла режутся на ура .... а вот после 200-400 тышь пробега не так то и просто ...))) всё это из личного опыта и готов оспаривать и рассматривать чужие мнения ... с аргументацией )))
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,973
Лайки
559
Адрес
Одесса
#40
а в идеале снижать температуру в камере сгорания
а как связана температура в КС с клапанами? снизив Т в КС ты не снизишь температуру горения смеси ИМХО. Проблема всё же скорее в УОЗ и видно на высоких оборотах не хватает времени чтоб топливо сгорело в КС и оно догорает в выхлопе ИМХО