валы-фазы-цельник-гидрик

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
12,896
Лайки
2,062
Адрес
Москва
#21
Профили под зазорный и без зазорный механизмы проектируются по разному. Ставить одно на другое нельзя. Точнее валы под цельник можно на гидрик - но не имеет смысла (не поедут).
аргументы "ставил работает" = колхоз!
Кроме шума - датчик детонации в таких случаях не работает никогда! детонация маскируется шумом.
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
#22
:roll: в моем понимании разница "профиля" это полнобазность и подъем.Т.е. на гидрик идут восновном полнобазные валы и с небольшим подъемом,тогда "профиль" нормально работает с гидриком без ударов и заужения фаз.
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,030
Лайки
319
#23
Night_Spirit написал(а):
:roll: в моем понимании разница "профиля" это полнобазность и подъем.Т.е. на гидрик идут восновном полнобазные валы и с небольшим подъемом,тогда "профиль" нормально работает с гидриком без ударов и заужения фаз.
с 29 базой чтоли валов под гидрик ниразу не видел :lol: вроде даж и с 28 бывают))
 

hohol

Местный
Регистрация
06.12.2008
Сообщения
349
Лайки
0
#25
Night_Spirit написал(а):
И как они работают с такой базой?Там же шум как от ведра с болтами
подпятники...и канал масляный поднять. Вообще на шум влияет профиль кулачка.
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
#26
hohol написал(а):
Night_Spirit написал(а):
И как они работают с такой базой?Там же шум как от ведра с болтами
подпятники...и канал масляный поднять. Вообще на шум влияет профиль кулачка.
:lol: правда?? 8) Я и пытался сказать что злой неполнобазник какраз будет иметь такой крутой профиль...

p.s.гидрики всеравно херня если база кулачка сильно запилена и подъем нормальный
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
12,896
Лайки
2,062
Адрес
Москва
#28
Night_Spirit написал(а):
:roll: в моем понимании разница "профиля" это полнобазность и подъем.Т.е. на гидрик идут восновном полнобазные валы и с небольшим подъемом,тогда "профиль" нормально работает с гидриком без ударов и заужения фаз.
Полный бред.
в зазорных механизмах есть участок выбора зазора.
если его нет - выбор зазора происходит с ударом.
возможно выкрашивание как самого вала так и толкателя.
полнобазность или неполнобазность это вообще совсем из другой оперы.
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,469
Лайки
77
#32
при прочих равных, то есть плоский толкатель с определенным диаметром, жестко ограничивается максимальное ускорение и скорость движения клапана, при котором контакт кулачка происходит на самом краю толкателя.
Исходя из этого действительно получается, что увеличить подъем можно только увеличивая фазу. ибо чтобы к этому подъему прийти, при ограниченной скорости клапану требуется больше времени, то есть фазы...
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,030
Лайки
319
#33
ilkari написал(а):
при прочих равных, то есть плоский толкатель с определенным диаметром, жестко ограничивается максимальное ускорение и скорость движения клапана, при котором контакт кулачка происходит на самом краю толкателя.
Исходя из этого действительно получается, что увеличить подъем можно только увеличивая фазу. ибо чтобы к этому подъему прийти, при ограниченной скорости клапану требуется больше времени, то есть фазы...
поэтому валы и делаются под 30 31 или 32 толкатель и фаза указывается под тот вид толкателя на которым должен стоять вал.
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,469
Лайки
77
#34
ога, поэтому спортвалы делаются под толкатель бОльшего диаметра - позволяет сделать при той же фазе и том же подъеме более крутой профиль с лучшим показателем "время-сечение".

по этой же причине Рожков делал и делает RX в 90х и SR распредвалы.
По этой же причине в F1 не применяется плоский толкатель. невозможно на плоском построить такой закон движения клапана. который там применяется.
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,030
Лайки
319
#35
кстати у кого какое мнение насчет RS толкателей Рожкова? ну всмысле RS гидриков . . .
 

koosok

Завсегдатай
Регистрация
04.02.2010
Сообщения
871
Лайки
8
#36
Gumpr написал(а):
кстати у кого какое мнение насчет RS толкателей Рожкова? ну всмысле RS гидриков . . .
По мне так говно редкосное,лишь для того что бы снизить нагрузку на кулаче во время трения об край гидрика и все!производителей валоы куча,а самый умный Ражков чтоль?
Такие талкатели Нуждину надо,да поди еще по круче с фаской что бы его палки хоть немного походили!
 

hohol

Местный
Регистрация
06.12.2008
Сообщения
349
Лайки
0
#37
koosok написал(а):
По мне так говно редкосное,лишь для того что бы снизить нагрузку на кулаче во время трения об край гидрика и все!производителей валоы куча,а самый умный Ражков чтоль?
Такие талкатели Нуждину надо,да поди еще по круче с фаской что бы его палки хоть немного походили!
это позволяет на 30м толкателе сделать тоже что на 32м
многие пользуются этой идеей. А кто и когда придумал ,никого не интересует.
 

koosok

Завсегдатай
Регистрация
04.02.2010
Сообщения
871
Лайки
8
#38
hohol А смысл,если ктото на верху отписывался,что если валы под 32 то и приход будет как надо,а не на 30 колхозить.к тамуже это про цельник!!!
А р/с Гидрик нафиг он тогда,спрашиваю Ражкова,а что будет если не поставлю ваш р/с гидрик под р/с вал,он в ответ да ничего не будет все будет также просто не желательно!!!
 

hohol

Местный
Регистрация
06.12.2008
Сообщения
349
Лайки
0
#39
Иногда хочется поставить вал 12.3 ,а снимать голову и растачивать под 31 или 32й толкатель нет.
 

koosok

Завсегдатай
Регистрация
04.02.2010
Сообщения
871
Лайки
8
#40
hohol Лех ты сам прикрасно понимаешь,что если речь идет о реальном спортивном мотре,то краилово в бюджете ведет к худшем результатам или просто к БЗДЫНЬ и все)))