18 ряд + 4.3 ГП для максимальной скорости - а стоит ли?

[smilesman]

18 ряд + 4.3 ГП для максимальной скорости - а стоит ли?

Цель - достигнуть максимальной скорости на 2115 16v. Созрела идея сборки КПП данной конфигурации. На машине установлены валы 10.05/308, ресивер Team80, форсы 250сс, 56 дроссель, отсечка на 7600. При подсчете через калькулятор КПП на резине R15 185/55 на 7000 машина достигает 200 км/ч, что теоретически для автомобиля данной конфигурации (с учетом аэродинамического сопротивления/мощности) является пределом. В активе - высокая динамика разгона. На крейсерской скорости 100-110 обороты около 3500, что также достаточно приемлемо. Вопрос - в правильном направлении мыслю? Или что-то упущено?

 

[Serg_x]

Упущен смысл сей затеи.
Максимальная скорость зависит от многих факторов.
Чтобы понять как её получить нужен не хилый расчет.
В принципе он у меня сделан. Но непонятна цель - выбор ряда из расчета на максимальную скорость это, скажем так, глупость. Если конечно тебе не для того чтобы ставить рекорды именно по скорости.

 

[Fox87]

Не обладаю большим опытом в области тюнинга кпп, но думается мне, пара коротковата, если гонитесь за максимальной скоростью. Езжу на паре 3,7 и 18 ряде по трассе норм, за 200 уходит, без особого напряга, если уж так хочется (хотя двиг слабее вашего, низкий блок с потрохами приора, валы 8,6, ресивер и выхлоп, даже в онлайне не катана) в вашем случае 100 км/ч при 3500 оборотов по трассе-медленно, как по мне. Если пара подбиралась под бодрую динамику-то причем тут тогда максимальная скорость? Реветь как самолет при взлете в погоне за 2 сотнями? 4,3 и 18 ряд -больше для города и динамики, по трассе продолжительное время ехать на выских оборотах - не очень то комфортно (по себе сужу, у меня шумки нет, даже мастики и ковра на полу)) Хотя...кому как)

 

[induke]

103 ряд и гп 3,7. Будет 260кмч

 

[smilesman]

103 ряд и гп 3,7. Будет 260кмч

Ну на стандартной КПП на 5-ой передаче будет 271 км/ч Нужен достаточно серьезный мотор, чтобы так разогнаться на 2115

Упущен смысл сей затеи.
Максимальная скорость зависит от многих факторов.
Чтобы понять как её получить нужен не хилый расчет.
В принципе он у меня сделан. Но непонятна цель - выбор ряда из расчета на максимальную скорость это, скажем так, глупость. Если конечно тебе не для того чтобы ставить рекорды именно по скорости.

Поставим вопрос иначе: улучшить динамику разгона, не прибегая к экстремальным вариантам вроде 200 или 7 ряда, и не потеряв в максимальной скорости (потенциально даже увеличив ее). На стандартной КПП (пара 3.9), на 4-ой передаче, на данной конфигурации мотора автомобиль разгоняется 194 км/ч по GPS. (Вопрос, ставить ли рекорды максимальной скорости - открытый )

Не обладаю большим опытом в области тюнинга кпп, но думается мне, пара коротковата, если гонитесь за максимальной скоростью. Езжу на паре 3,7 и 18 ряде по трассе норм, за 200 уходит, без особого напряга, если уж так хочется (хотя двиг слабее вашего, низкий блок с потрохами приора, валы 8,6, ресивер и выхлоп, даже в онлайне не катана) в вашем случае 100 км/ч при 3500 оборотов по трассе-медленно, как по мне. Если пара подбиралась под бодрую динамику-то причем тут тогда максимальная скорость? Реветь как самолет при взлете в погоне за 2 сотнями? 4,3 и 18 ряд -больше для города и динамики, по трассе продолжительное время ехать на выских оборотах - не очень то комфортно (по себе сужу, у меня шумки нет, даже мастики и ковра на полу)) Хотя...кому как)

Не планируется постоянно летать как самолет на 200 км/ч Интересует разовая возможность достигнуть этой скорости.
Опять же, уход за 200 км/ч - понятие относительно субъективное (погрешность спидометра на такой скорости ~ 15 км/ч).

Вопрос в другом, этот мотор на стоковой КПП на 4-ой не успевает войти в режим максимальной мощности (7000-7500). 4-я передача упирается в 6200 примерно на 190 км/ч, на этих оборотах, двигатель само собой не отдает полную мощность и возможно не выходит на потенциальную максимальную скорость. Теоретически идея совместить зону оборотов максимальной мощности (7000-7500) с потенциально возможной максимальной скоростью (~ 200 км/ч). Сработает ли теория в этом направлении?

 

[GeorgeKK]

3,9 +18ряди будет тебе счастье

 

[Serg_x]

Теоретически идея совместить зону оборотов максимальной мощности (7000-7500) с потенциально возможной максимальной скоростью (~ 200 км/ч). Сработает ли теория в этом направлении?

Сработает.
Только для точного значения нужны точные данные.
И еще. Как показывает расчет максималка не очень сильно зависит от передаточного числа передачи на которой достигается. Поэтому можно ориентироваться как на 5-ю так и на 4-ю передачи.
Просто если ориентироваться на 5-ю, то мотор должен будет почти долбить в отсечку на ~210 км/ч.
Значит на 100 км/ч обороты будут всего вдвое меньше.
Для обычных режимов движения по трассе и 5-й передачи это коротковато. Хотя на вкус и цвет...

 

[galansky63]

На 4й стандартной разгоняйся

 

[ilkari]

мне кажется все мимо. хотя автор в своем предположении ближе к истине.
стандартная кпп на паре 3.7 предполагает 201 при 6500 на четвертой.

развивает ли 1.6 2115 эти обороты? нет.
1.8 правильный сможет. 1.6 тюнинг нет. (спорт еще может и да. при условии попадания хорошего пика момента в 6500)

обычно сток кпп и оборотистый 1.6 = трехстуупенчатая машина. которая 4 и 5 использует только для экономии бензина.
она их тупо не тянет и не выкручивает.

автор подбирает 5ую короче. чем сток 4. это абсолютно правильный путь. требуемая мощность для роста максимальной скорости растет в кубе а не линейно. мощность у атмосферника растет линейно к оборотам. это дикая нестыковка... (можно нелинейно, если поднять пик момента, в реалиях на 6500 получить больше чем сток имеет на 4000 это крайне не просто)

итог такой. сток пик мощность 5500. тюнинг 7000. это выше на 27,2% оборотов. логично что машина не получит +27% макс скорость (215 против 170) в лучшем случае 200 при 7100 (это как раз 4.33+18)

как-то так...

 

[smilesman]

Serg_x и ilkari - спасибо за ответ! Идея подсмотрена у японцев - до этого 3 года ездил на Лансере 9 с 2.0 мотором. Обратил внимание, что там передачи и пара подобраны таким образом, что максимальная скорость (около 205 км/ч) достигается как раз на оборотах максимальной мощности (135 сил, на 5800-6000), как раз на 5-ой передаче. Конечно, мотор не совсем можно сравнить с раскрученным вазовским 1.6, он более моментный (4G63, ход/диаметр 88/85) + аэродинамика самой машины, но видимо японцев что-то сподвигло настроить КПП именно так

 

[santos]

smilesman,

Видео не забудь снять, как ты достигаешь нужного результата на 18+4.3 на стоковой 2115 ... Иначе всё это бла-бла-бла

 

[RedLine123]

стандартная кпп на паре 3.7 предполагает 201 при 6500 на четвертой.

это на каких колесах?

разгонялся как-то с навигатором - резина 185/60/14 (примерно по 2 атм давление) - на оборотах 6550 на 4-й передаче (сток КПП приора) навигатор показал что-то похожее на 198,9 - т.е. немного не дотягивало до 200.

 

[smilesman]

santos, как поставлю, не обещаю видео, фото попробую . Машина не сток. На сток моторе 21126 машина разгонялась не более 175 км/ч на стандартной 4-ой (по GPS).

 

[santos]

smilesman,

Лучше видео, считай это будет отчёт о проделанной работе ... А то парни тут ум морщат по твоей "проблеме", так порадуй их, мол - вот, всё получилось, всем кто подсказал, спасибо

 

[ilkari]

RedLine123, шины новые или уставшие?
у меня на почти лысых шинах расчет начинает существенно расходиться с GPS ))))
так что полное соответствие не обязано выполняться. шины никогда не соответствуют точно размеру.

 

[RedLine123]

шины новые или уставшие?

состояние скорее среднее - была куплена годом раньше, откатала с марта по ноябрь, в следующем году поставил в середине марта, катался с навигатором в начале мая.

резина кумхо экта KH 11 - достаточно мягкая, стирается быстро.

 

[RedLine46]

Классика жанра, в данную конфу кпп ставишь 5 от стока и едешь свои 200 км\ч. При этом на крейсерской скорости по трассе мотор не так гундеть будет как с 5 от 18 ряда.

 

[Beast607]

6ю лучше тогда.

 

[smilesman]

6ю лучше тогда.

Хороший вариант, но совсем не бюджетный