назначение хона в двс

[mivaol]

Про поршни с маслочтотамаделательными оканами раздули опять))
Про хон интересно узнать, кто то считает что это тоже для удержания масла? Или же все же просто процесс металлообработки схожий с шабрением не доведенный до идеала?

 

[induke]

Или же все же просто процесс металлообработки схожий с шабрением не доведенный до идеала?

чево чево?))
хонинговка это отдельная операция, без нее как раз чтото типа хренового зеркала и остается после ремонта например.

 

[mivaol]

чево чево?))
хонинговка это отдельная операция, без нее как раз чтото типа хренового зеркала и остается после ремонта например.

Как всегда ты мысль мою не понял, что значит твоя фраза останется хреновое зеркало, кто его нанес то в цилиндр после расточки?
Пришабренные поверхности видел на зеркало похожи?

Еще раз что имел ввиду я, вначале расточка, потом хонинговка, если довести до идеала то будет зеркало.
Никак не наоборот, конечно если расточить и тупо пастой гои заполировать например, то неровность поверхности останется естественно неровной.

Почему не наоборот, и что имел я ввиду, многие интуитивно считают что на зеркале масло не держится типа вот хон масло удерживает, и потому не доводят до идеала. На самом деле выравнивают поверхность в цилиндре хонинговкой просто до вменяемых величин.

Те люди(которые считают хон маслоудерживающим) и делают окна наглядевшись на поршни конвеерных производителей, которые эти окна совсем по другим соображениям делали.

 

[mivaol]

Про поршни с маслочтотамаделательными оканами раздули опять))
Про хон интересно узнать, кто то считает что это тоже для удержания масла? Или же все же просто процесс металлообработки схожий с шабрением не доведенный до идеала?

Кстати красным в своем посте выделил слово Зеркало

 

[serjj]

Похоже induke в шоке ))))))))))

ЗЫ: за такие посты как у mivaol надо в бан на годик, чтоб почитал умных книжек и потом приходил ))

 

[induke]

serjj, я не понимаю его изложения мыслей. Порой мне кажется что его тексты надо читать не с начала а с середины или с конца, при этом кусками.....хз, видимо человек так мыслит просто.
Раньше я пытался понимать, но теперь не имею такого желания. Написал - ну и пусть.

 

[mivaol]

Похоже induke в шоке ))))))))))

ЗЫ: за такие посты как у mivaol надо в бан на годик, чтоб почитал умных книжек и потом приходил ))

А что я не так написал? Что хонинговка что шабрение процессы металлообработки призваные выровнить поверхность нанесением неровностей крест на крест на выппуклости над поверхностью.
В моем посте ни слова не было про зеркало в том виде которое подразумевал Леха.
Хон не призван удерживать масло, хотя положительный побочный эффект от этого есть.
И да если хонинговать все меньшим и меньшим образивом появится зеркало, но это в цилиндре конвеерного авто лишнее.

В чем я неправ то?

 

[Ascari]

А что я не так написал? Что хонинговка что шабрение процессы металлообработки призваные выровнить поверхность нанесением неровностей крест на крест на выппуклости над поверхностью.
В моем посте ни слова не было про зеркало в том виде которое подразумевал Леха.
Хон не призван удерживать масло, хотя положительный побочный эффект от этого есть.
И да если хонинговать все меньшим и меньшим образивом появится зеркало, но это в цилиндре конвеерного авто лишнее.

В чем я неправ то?

для чего тогда нужен хон? по твоей логике

 

[mivaol]

Для ровной поверхности для улучшения теплоотдачи колец.

 

[Zaknafein]

Для придания "зеркала" или выравнивания неровностей поверхности после предыдущей мехобработки есть такая операция как внутреннее шлифование, выполняется на круглошлифовальном станке. Операция хонингования, выполняется на специальном хонинговальном станке, предназначенным для одной определенной операции (в отличие от универсального круглошлифовального станка). Элементарно меняя режимы работы станка, зернистость хона и усилие его прижима к обрабатываемой поверхности можно делать хоть "зеркальную" поверхность с шероховатостью близкой к 0, хоть драную как ****евым напильником поверхность. Цель операции в двигателестроении - придание внутренней поверхности цилиндра специальным образом направленных и ориентированных микронеровностей.
Из гугла: При хонинговании на обработанной поверхности создается микро-профиль в виде сетки, с высокой маслоемкостью и большой опорной площадью контакта.
Чё умничать-то?

 

[nikitka]

Даже плитки мер для регулировки и настройки показывающих измерительных приборов, имеют хон, и при соединение их между собой, притираются слегка руками.

 

[mivaol]

Про площадь я и имел ввиду говоря про ровность. Про какую там сетку говорить если после нормальной хонинговки неровность 0.6 микрона чуть уступающая круглошлифованию, и совсем не ясно как цилиндры можно обработать на круглошлифовальном станке

 

[mivaol]

Даже плитки мер для регулировки и настройки показывающих измерительных приборов, имеют хон, и при соединение их между собой, притираются слегка руками.

А я про что, хон это как бы на порядок лучшая шабровка после хона уже шлифование идет и притирка

 

[mivaol]

Про сетку маслоудерживающюю- из википедии - Хонинговочная сетка является побочным эффектом этого высокоточного метода шлифования.

 

[Zaknafein]

Про сетку маслоудерживающюю- из википедии - Хонинговочная сетка является побочным эффектом этого высокоточного метода шлифования.

Не соглашусь. Сетка получатся из-за характера движения инструмента: возвратно-поступательное движение + медленное вращение инструмента вокруг оси. Если бы сетка была не нужна, инструмент вращался бы с высокой скоростью и небольшой продольной подачей. А это уже было бы обычное шлифование. Т.е. тут нужна именно сетка, поэтому хонинговка.

 

[mivaol]

Сетка получается из за возвратно поступательных движений а не движения ради сетки. В основе лежит смысл как при шабрении, в принципе можно цилиндры и шлифовать только для этого немыслимый станок нужен это экономически не выгодно.

 

[Flw]

Где-то слышал, что хонингование используют на заводах в качестве финишной операции обработки цилиндров, т.к. получить нужное качество поверхности и размерную точность одной расточкой не получается - типа слишком низкая производительность. То, что еще получается выгодная шероховатость для работы пары цилиндр-кольцо - это бонус.

Все наверное обращали внимание на НГШ шатунов, которые хонингованы практически везде. Их тогда зачем хонингуют?

 

[serjj]

serjj, я не понимаю его изложения мыслей.

а что там понимать, по моему все ясно, его масли таковы:
1)хон делают не для масл. пленки, а потому что так получилось )))

2)в идеале надо доводить цилиндр до зеркала

 

[nikitka]

Ага и дыры в юбке поршня пилить)))))

 

[mivaol]

а что там понимать, по моему все ясно, его масли таковы:
1)хон делают не для масл. пленки, а потому что так получилось )))

2)в идеале надо доводить цилиндр до зеркала

1) Видимо я реально непонимаю, считаю хон не делают! Хон это то, что осталось от процесса хонингования! Как такое перекрестье от шабрения.

2) было-бы отлично, но походу дорого!

что хонингование что шабрение это процессы выравнивания поверхности, просто цилиндр сложен в обработке и надо соблюдать размер. Потому хонингуют - быстро, точно, недорого.

Если пленка так нужна, то где хон на вкладышах? и от куда он как на НГШ так и ВГШ шатунов, в вгш имеется ввиду под пресс палец, в латуни(под плавающий) хона нет там что пленка не нужна?