Вопрос к спецам по закиси

zluka · 14 Мар 2008

коротенько предыстория...
Ока с доведенной головой, облегченным низом, БЗМ, и горизонтальным солексом.
Далее портовая мокрая система впрыска азота врезана в дудки карба перед дроселями. вопрос 1 - правильно ли это или требо форсунки врезать в коллектор поближе к бошке.
вопрос 2 хватит ли производительности штатного насоса "Пекар". Перед зимой воткнули волговскиэ эл. насос, но так до ума и не смогли довести - кажись еще глючит вентиль балона или соленоид на газу.
вопрос 3 может из за трабл с вентилем иль соленоидом, но система нестабильна то богатит, то режет свечи, причем одну режет сильнее.
вопрос 4 контроллер? нужен ли он, если да то как? где? и сколько?
И самый главный вопрос - хотим снять максимум с мотора и системы, может ли кто то реально помочь хотябы советом?

для справки я из В. Новгорода.

и еще где можно нарыть оригинальных жеклеров? или сверлышков дюймовых для пустышек.

Samael · 14 Мар 2008

Для начала выясните, для чего изначально была предназначена ваша система - для карьовой машины или инжекторной. Если для инжа, то кроме волговского электробензонасоса нужен ещё регулятор на 3 бара. Если для карбовой - там вообще очень низкое рабочеее давление нужно. Клапаны там скорее всего одинаковые быдут и для карбовой, и для впрысковой систем, но силь различаться жиклёры должны. В инструкции к закиси (которую можно скачать и на сайте производителя обычно, если бумажной не сохранилось) обычно даются разные комбинации жиклёров под разную мощность и систему питания. Жиклёрчики можно заказать здесь, у Антона.
Форсунки лучше врезать как можно ближке к ГБЦ. Чем короче путь до цилиндра, тем меньше закиси успеет испариться, тем больший охлаждающий эффект для клапанов с камеры сгорания она даст и тем больше её влезет без ущерба объёму всасываемого воздуха.
С соленоидом может быть проблема вполне, это же тоже железка, которая может ломаться. Но это тебе виднее. Но там всё гораздо проще по неиправностям. Обычно неиспраный клапан травит, либо некорректно открывается/закрывается (например, может залипнуть в открытом состоянии, это самое херовое обычно, что с ним может произойти). Вентиль на баллоне ну разве что только травить может в закрытом состоянии, но там вроде всё надёжно сделано.
По опыту своему контроллер не нужен. Единственный смыл с нём - подавать закись с низких или средних оборотов небольшими порциями, т.к. большая прибавка мощности снизу - это дикий скачёк момента, который мотор может не переварить. Но на дрэге обычно закись юзают на высоких оборотах, где её хитрая подача в случае умеренной прибавке и не нужна никак.

Turbobazar · 14 Мар 2008

добавлю
для правильной работы системы в балоне должно быть давление 900-950Psi. Это оптимальное давление, на высоком давлении (1200psi) может залипать соленоид!

zluka · 14 Мар 2008

система покупалась для корба, первоначально настраивалась в Питере тогда еще в SRT, в виду непонятки с карбом - установщик не понял что карб горизонтальный - был предложен выход с портовыми мокрыми форсунками. Жеклеры изначально были 18/22, ока в принципе пуляла (кажись 17,1 на квотере). потом кой чего доработали по двиглу по КПП и захотелось побольше газу.
На счет вентеля сказали на заправке - мол залипает и открывать его надо при продуваемой системе. трабла с ним наверно может быть из за избытка давления - монометр полетел, а подогрев балона у нас осуществляется медной рубашкой из трубки от системы охлаждения.

А кто такой Антон и скока стоят жеклеры.
Мы немножко прилавчились, токарь нам нарезал пустышек а мы в них дырачкаф наколхозили сверлышками.

может ли кто нибудь ссылочку кинуть где посмотреть как расчитать диаметры дырачкаф в жеклерах. и еще какие и с каким зазором из опыта лучше ставить свечи.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

и еще с кем у вас в столице можно по закислым делам пообщаться в реале, а то в начале след недели буду в Москве пошептался бы.

Samael · 14 Мар 2008

Этот Антон между моим и твоим постом своё сообщение оставил :lol: По жиклёроам - здесь на сайте прямо на главной странице вроде был ценник.

Подогрев у вас аццкий, скорее всего давление зашкаливает 1000-1100 psi. Возможны траблы, как Антон и предупредил.

По подбору жиклёров. При давлении закиси 900 psi и давлении в топливной магистрали 4-5 psi (0,27-0,34 бара) мы имеет следущее:
жиклёры (N2O/бенз) 18/22 - 12 л.с.
20/24 - 15 л.с.
22/26 - 17 л.с.

Соответственно, если жиклёры ставятся индивидуально в каждую форсунку, то это производительность каждой форсунки по отдельности. Тупо взято из скачанной с официального сайта Holley инструкции с системе NOS на карбюраторный моцик (толко на моцики у них делается такая чахлая закись =) )

legion · 14 Мар 2008

посмотри в таблицах на этомже сайте есть соотношения жиклеров и расчетная мощ

Pugnator · 14 Мар 2008

А что, обратной связи давление/нагрев у вас нет? камикадзе?

zluka · 15 Мар 2008

Pugnator написал(а):

есть кран и чувствительные руки.

смотрел, прога дает почти то же с чем мы и эксперементировали в последние разы, а делали 0,8/1,2 мм на каждый горшок. тепло придет потестим на доктарском балоне, мож и вправду весь глюк от вентиля.

это примерно 0,6/0,7 мм, умножаем на 2 горшка получается почти 100% прибавки - так мы уже ездили, но свечи сгорали к финишу, после этого запитали систему напрямую от эл. насоса, без клапанов и обраток с кнопкой включения от педали газа. (мы его слепили из того...) - пришла зима не дотестили.

И вот еще какой есть вапрос: если при активации системы в камеру попадет масло - что будет?

еще немного о машине чтоб понять о чем дальше пойдет речь: места под капотам у оки не много, и нам пришлось для карба пропилить окно в салон акурат на том месте где в стоке стоит печь. Значит дудки в салоне на них очень зачетно в качестве ресивера приколхозилась банка возд. фильтра от 406 инж двигла, а от него наружу типа инерционник.
так вот - весной как то тестили, первая..., вторая гашетка в пол, кнопка - пинок под попу, ускорение и... взрыв. Банка ресивера пролетает над балоном в багажник, за ним две синии огненые струи, пар, сладковатый запах тосола.
остановился, вышел по "взлетке" полоса тосола, скинул капот - парит, но все на месте. Обхожу машину и что я вижу - целое только лобовое стеклянное стекло все плексигласовые боковые в хлам, даже стеклопластиковую крышку багажника вспучило. грохот был слышен в радиусе 1-1,5 км.

к чему я это все - вскрытие паказало, что прогарела прокладка, слегка оплавились кованные поршня и вскрылся завтуленный масленный канал. Возникло подозрение что всетаки сначала вскрылся канал а потом уже...

летом тож был похожий, но менее ущербный случай с прокладкой - есть даже видео http://rutube.ru/tracks/531181.html?v=b1d147911a60c3bf2b088d7bce449c46. на закиси тока последний заезд. подозреваем что степень была высокой, сейчас понизили.

Pugnator · 15 Мар 2008

zluka
Упаси вас Бог так шутить!!! Баллон похлеще фугасной мины разносит тела людей, это нифига н шутки!
ЗЫ: Диоксид азота не окисляет нефтепродукты

zluka · 15 Мар 2008

Pugnator написал(а):

ты про какие шутки?
слава богу что рванул не балон, а то что уже в бошке было.

мы почему так решили?!
закись же расподается на азот и кислород, а последний масло не любит!
Если не это причина взрыва то тогда ваапще х.з., что это было.

Pugnator · 15 Мар 2008

Диоксид восстанавливается до азота при температура,х когда горение масла ничего не добавит, да и кроме кислорода там уже азот будет и прочее. это тебе не масляной тряпкой протирать кислородный травящий баллон. Масло так сильно окисляется тока при воздействии чистого кислорода в высокой его концентрации. так что этот вариант отпадает
А по поводу взрыва - я о том что баллон может на ощупь быть еле теплым, а в реале там уже критическое давление. там же внутри взвесь жидкость -газ. контролировать можно лиш по давлению,а не на ощупь

legion · 15 Мар 2008

Я ниразу невидел и неслышал чтобы балон взорвался

Turbobazar · 15 Мар 2008

zluka
Антон - это Я.
Посчитать жиклеры можно здесь http://www.turbobazar.ru/modules/pages/nos.html

Балоны закиси имеют клапан сброса давления, для защиты от взрыва!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Свечи под закись надо ставить "холодные"

zluka · 15 Мар 2008

Виталий, оч приятно.

щаз попробую.

Дело в том что он однажды сработал, но не по нашей вине - у заправщиков. Вырезали туда жестиночку - 80 кг. держит

про холодные знаю, а какие именно лучше.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

на скока мне позволило мое незнание английского посчитал, вышло как и предпологали и тестили в последний раз, надо будет ток давление насоса замерить.

Добавлено спустя 3 минуты:

Антон, реально ли с тобой в понед. или во вторник пересечся - потрещать, монометр прикупить ну мож и жеклерчиков.
ежли да то 89116000166.

Turbobazar · 16 Мар 2008

Да, реально.
Манометры есть, жиклеры под заказ.

Телефон и адрес есть в Контактах.

zluka · 19 Мар 2008

Антон, пасиба.
Кинь плиз контакт по каркасу!

Добавлено спустя 34 минуты 27 секунд:

Samael написал(а):

Голова 41/35 - клапана, 37/32 - седла, 35/32 - каналы. Вал 124 "ОКБ Динамика", БЗМ- безконтактное зажигание Михайлова, балансиры в топку, 2 кг с моховика туда же, еще полкило с моховичка и по 80 г. с шатунов.
КПП (на видео стандарт, пара 4,3) колесы 13" эйвон, сейчас тюниный ряд (такого больше нет нигде), пара 4,5 и слики 13".

- очень дорого, дешевле убиЦо на восьмерко.

Motorcraft · 19 Мар 2008

ЗАКИСЬ ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО зделать .. то закись это хорошо. но турбо лутше

sharky · 19 Мар 2008

А турбо-закись еще лучше :lol:

zluka · 20 Мар 2008

Motorcraft написал(а):

будем над этим работать! оч хочется плюсануть "кислую" соточку поней сверху.

для оки это миф!
тока не надо спрашивать почему Ока - патамучта!

RS-TUNING · 20 Мар 2008

100 сил Пендосы суют в газонокасилки свои, так что это реально. У нас другая проблема - качество запчастей, по нашему опыту 1.5л ВАЗ может выдержать 150 сил, но с контроллером.

Вопрос к спецам по закиси

Новичок

Местный

Администратор

Новичок

Местный

Местный

Местный

Новичок

Местный

Новичок

Местный

Местный

Администратор

Новичок

Администратор

Новичок

Местный

Старожил

Новичок

Абориген