Хочу установить два модуля зажигания 2112

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#21
спрошу тут есть смысл переходить на один модуль зажигания с 4 катушек?
двс атмо, и не охота покупать 4 новые катушки )))
вопрос ни о чем
ибо при разных конфигах смысл или есть или нету
 

funtik

Абориген
Регистрация
11.11.2008
Сообщения
1,229
Лайки
8
Адрес
Йошкар-ола
#22
ептооооооооооо
да скока ж раз писали уже что что в холостом зазоре ничего не расходуется
да точно, во время пробоя сопротивление искрового промежутка стремиться к "0". Значит из 2х МЗ вполне получиться удвоенное напряжение для искры.
 

RSun

Старожил
Регистрация
11.03.2012
Сообщения
3,146
Лайки
9
Адрес
Уфа
#23
спрошу тут есть смысл переходить на один модуль зажигания с 4 катушек?
двс атмо, и не охота покупать 4 новые катушки )))
Возьми 1 раз бмв-катушки, можно даже с разбора, и забудь о них.
 

ANT25

Заблокирован
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
3,773
Лайки
8
Адрес
Воронеж-Москва
#24
ептооооооооооо
да скока ж раз писали уже что что в холостом зазоре ничего не расходуется
акуенные вы молодцы! Попистели между собой и решили отменить пару законов.
ток через холостой зазор такой же как и через рабочий, он там за спасибо греет атмосферу?
А вся энергия могла бы расходоваться в нужной свече.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#25
я месяц назад писал пост что есть закон о рразряде в газовой среде. там линейная прямая зависимость параметров среды в которой пробой и дуга гоорит. формула там линейная, в ней давление есть. то есть увеличивая давление в 11 раз(компрессия) мы имеем увеличение параметров дуги в 10 раз.

Закон Пашена представляет собой частный случай закона подобия газовых разрядов: явления в разряде протекают одинаково, если произведение давления газа на длину разрядного промежутка остаётся величиной постоянной, а форма промежутка сохраняется геометрически подобной исходной
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#26
да точно, во время пробоя сопротивление искрового промежутка стремиться к "0". Значит из 2х МЗ вполне получиться удвоенное напряжение для искры.

напряжение гоорения дуги обычно при ну 24-28 вольт
при этом ток так небольшой
применив законы ома несложно посчитать что нулем там и не пахло, хотя расход энергии там дай бог 5-10% от того что в нужной искре расходуется
 

funtik

Абориген
Регистрация
11.11.2008
Сообщения
1,229
Лайки
8
Адрес
Йошкар-ола
#27
induke, не умничай хоть ... Читай внимательно сопротивление зазора свечи без искры стремиться к бесконечности, цепь разомкнута, при искровом разряде к "0", цепь замыкается дугу. От того что от 25кВ. осталось 20в. это и говорит что сопротивление стремиться к "0"...
induke, ты как был балбесом , так и останешься...
 

ANT25

Заблокирован
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
3,773
Лайки
8
Адрес
Воронеж-Москва
#28
я месяц назад писал пост что есть закон о рразряде в газовой среде. там линейная прямая зависимость параметров среды в которой пробой и дуга гоорит. формула там линейная, в ней давление есть. то есть увеличивая давление в 11 раз(компрессия) мы имеем увеличение параметров дуги в 10 раз.

Закон Пашена представляет собой частный случай закона подобия газовых разрядов: явления в разряде протекают одинаково, если произведение давления газа на длину разрядного промежутка остаётся величиной постоянной, а форма промежутка сохраняется геометрически подобной исходной

Причём здесь момент поджига и закон пашена? Он касается только напряжения поджига (пробоя).
Энергия тратится на горение дуги! У тебя две дуги последовательно. академик... блин...
Напряги мозг, объясни почему при равных зазорах но разном давлении дуги жрут одинакого?
иди лучше у великого купи провод за 1000р :wink:

радуют упоминания грамотных про траву
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#29
почему при равных зазорах но разном давлении дуги жрут одинакого?
а ты на основании чего говоришь что они жрут одинаково то?
и что они жрут? ток, напряжение, мощность, бензин, булки?
ты сам все их параметры прям замерял?
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#30
induke, не умничай хоть ... Читай внимательно сопротивление зазора свечи без искры стремиться к бесконечности, цепь разомкнута, при искровом разряде к "0", цепь замыкается дугу. От того что от 25кВ. осталось 20в. это и говорит что сопротивление стремиться к "0"...
induke, ты как был балбесом , так и останешься...
угу угу
пока ты фантазируешь у меня как всегда на вооружении законы физики и математики

имеем - сопротивление проводов зажигания - 4-6килоом+ сопротивление в свече 4ком (только что замерил) итого 10ком. то есть напряжение идет к дуге через сопротивление 10ком при этом в дуге еще 20-30 вольт остается.
применяя закон ома наглядно видим что сопротивление дуги близким к нулю ну никак не может быть

поспоришь с законом ома?????
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,191
Лайки
3,307
#31
некогда искать щас просто осцилограмму на свече
сам поищи и выложи
 

loafer

Старожил
Регистрация
14.03.2009
Сообщения
4,005
Лайки
11
Адрес
garage-motors@yandex.ru Брянск
#32
Ну вообще-то надежность системы упала, т.к. отказоспособных элементов стало ровно в 2 раза больше, а они не дублируют друг друга.

попробуйте на практике,после сделаете выводы...
 

funtik

Абориген
Регистрация
11.11.2008
Сообщения
1,229
Лайки
8
Адрес
Йошкар-ола
#33
имеем - сопротивление проводов зажигания - 4-6килоом+ сопротивление в свече 4ком (только что замерил) итого 10ком. то есть напряжение идет к дуге через сопротивление 10ком при этом в дуге еще 20-30 вольт остается.
применяя закон ома наглядно видим что сопротивление дуги близким к нулю ну никак не может быть

поспоришь с законом ома?????
Слушай , ты ваще нормальный? Теория никогда не подразумевает реальные цифры, сопротивления проводов и прочее, ты induke ваще учился или нет где либо? Яж тебе русским языком написал что сопротивление с бесконечности при отсутствии дуги стремиться к нулю при пробое, потому что сопротивление дуги ничтожно мало , по сравнению с бесконечностью.
induke, хватит ерундой страдать , мерить провода и прочее, сейчас речь о теории. Тем более как недавно ты арал что сопротивление проводов в 5кОм ваще гуд и ни на что не влияет.
 

ANT25

Заблокирован
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
3,773
Лайки
8
Адрес
Воронеж-Москва
#34
а ты на основании чего говоришь что они жрут одинаково то?
и что они жрут? ток, напряжение, мощность, бензин, булки?
ты сам все их параметры прям замерял?
я тебе даже больше скажу, что разряд в среде более высокого давления тратит на ионизацию газа меньше ! энергии (для поддержания горения дуги,,.. опять же углеводороды увеличивают колличество ионов) и имеет меньше сопротивление.
В холостой свече давление меньше и энергии на ионизацию тратится больше (ионов в выхлопных газах существенно меньше), искровой промежуток имеет большее сопротивление (дуга-плазма имеет большее сопротивление). Не путай с напряжение пробоя, там как раз всё наоборот.
Ну и там закон Ома пристрой хотя бы самостоятально :wink: .
Не надо самому нихрена замерять то, что известно уже 150лет.
...как обычно, всё что считали оргазмом оказалось астмой...
 

ANT25

Заблокирован
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
3,773
Лайки
8
Адрес
Воронеж-Москва
#35
Одна катушка на 1 свечу это гут. Вся энергия запасённая в сердечнике будет расходоваться там где надо.
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#36
Яж тебе русским языком написал что сопротивление с бесконечности при отсутствии дуги стремиться к нулю при пробое, потому что сопротивление дуги ничтожно мало , по сравнению с бесконечностью.
И получаем близкий к идеальному источник тока, внутреннее сопротивление которого определяется сопротивлением втор. обмотки, проводов и резистром свечи.
Если провода 5 КОм, а свеча 4 КОм, то заменив провода с распределенным сопротивлением на старые карбовые, с медной жилой, повысим ток ~ в 2 раза, а энергию искры - в 4. Нахрена собственно второй модуль тогда?
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
#38
Сопротивление второго зазора никуда не денеш, зазоры последовательно.
В первом приближении можно просто удвоить все сопротивления, для нашего варианта с холостой искрой.
 

ANT25

Заблокирован
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
3,773
Лайки
8
Адрес
Воронеж-Москва
#39
В первом приближении можно просто удвоить все сопротивления, для нашего варианта с холостой искрой.
у меня провода медь и свечи без резисторов.
Остаётся холостая искра которая отжитает ровно половину энергии.
 

funtik

Абориген
Регистрация
11.11.2008
Сообщения
1,229
Лайки
8
Адрес
Йошкар-ола
#40
....Нахрена собственно второй модуль тогда?
Холостая искра как была так и остаётся, дело тут не в ней. С двумя модулями можно повысить напряжение в 2 раза , а следовательно и мощность искры. Просто обмотки у каждого модуля включаются последовательно, суммируются напряжения на вторичных обмотках. Больше преимуществ я не вижу.