правильная концепция атмо мотора 1,6 на примере торгмаш

[Serg_x]

тогда ничего выдающегося нет в таком моторе, тогда вопрос- откуда стоко сил? и обороты то в принципе не космос.
видимо сильное колдунство со впуском выпуском + грамотные "зуые уалы" (с)Шапкотип.

При меньшем r/s улучшается наполнение, а потери на трение меньше за счет поршня 79.5. Кроме того увеличение хода коленвала - это не только увеличение объема, это еще и увеличение плеча силы.
Да и потом в торгмаше есть стенд для продувки ГБЦ.
Думаю неспроста у того-же Пузырева запил башки под ключ даже не 25 тыщ рублей стоит

 

[AtmoPowerGarage]

При меньшем r/s улучшается наполнение, а потери на трение меньше за счет поршня 79.5. Кроме того увеличение хода коленвала - это не только увеличение объема, это еще и увеличение плеча силы.
Да и потом в торгмаше есть стенд для продувки ГБЦ.
Думаю неспроста у того-же Пузырева запил башки под ключ даже не 25 тыщ рублей стоит

А объяснишь почему лучше наполнение? И насколько меньше "потери)))" и как ты это определяешь?
Зы запил гбц у пузыря как раз 25к и стоит за таз.

 

[Serg_x]

А объяснишь почему лучше наполнение?

Потому что поршень дольше пребывает в окрестностях ВМТ. Лучше продувка камеры.
Насколько меньше потери конечно не скажу. Но они меньше явно. Площадь трущихся поверхностей ведь меньше. Прикинуть примерно можно тупо поделив площади 82 поршня и 79.5

 

[Street_Kings_Team]

если честно Запил Пузырева ничем особо не отличается грамотно запиленных гбц,помимо радиусной фаски ,которую притираешь . заказав гбц с америки обработанной на их станке ,кроме как сборки ничего не нужно ,а цена не многим выше чем у пызырева ,зажрались просто в москве

 

[Serg_x]

Зы запил гбц у пузыря как раз 25к и стоит за таз.

Ну так это только работа по запилу? Плюс сборка плюс детали.
В магазинах новая пиленная и собранная гбц стоит 25.
А тут только работа 25.

 

[AtmoPowerGarage]

если честно Запил Пузырева ничем особо не отличается грамотно запиленных гбц,помимо радиусной фаски ,которую притираешь . заказав гбц с америки обработанной на их станке ,кроме как сборки ничего не нужно ,а цена не многим выше чем у пызырева ,зажрались просто в москве

Никто вроде не говорит чем что отличается, в Америке все делается на высокоточном чпу по этому и цена у них божеская да, по радиусу так не притерай, и теперь вопрос ты знаешь как сделать профили каналов максимально правильно, сам много голов пилил? Это нормальная цена за работу.

 

[SaWJET]

Ну так это только работа по запилу? Плюс сборка плюс детали.
В магазинах новая пиленная и собранная гбц стоит 25.
А тут только работа 25.

По твоему в уровне и качестве разницы нет?

 

[SaWJET]

При меньшем r/s улучшается наполнение, а потери на трение меньше за счет поршня 79.5. Кроме того увеличение хода коленвала - это не только увеличение объема, это еще и увеличение плеча силы.
Да и потом в торгмаше есть стенд для продувки ГБЦ.
Думаю неспроста у того-же Пузырева запил башки под ключ даже не 25 тыщ рублей стоит

И вот здесь говоря про наполнение нужно сразу оговаривать соответствующие обороты по тому как при высоких оборотах оно будет хуже.

 

[Serg_x]

По твоему в уровне и качестве разницы нет?

Я о том и говорю, что в этом разница.
Просто не укладывается в голове что такое большое влияние оказывает форма каналов, а не их абсолютные диаметры.
Порой встречаются гбц разроченные в 40мм впуск, с завтуленным выпуском, и на биг клопе.
А на деле оказывается что почти стоковая гбц с чутка подправленными каналами едет куда лучше.

 

[Serg_x]

И вот здесь говоря про наполнение нужно сразу оговаривать соответствующие обороты по тому как при высоких оборотах оно будет хуже.

Как видно обороты тут вполне разумные, по крайней мере для данного r/s 133/180

 

[Serg_x]

* 133/80
....

 

[SaWJET]

Я о том и говорю, что в этом разница.
Просто не укладывается в голове что такое большое влияние оказывает форма каналов, а не их абсолютные диаметры.
Порой встречаются гбц разроченные в 40мм впуск, с завтуленным выпуском, и на биг клопе.
А на деле оказывается что почти стоковая гбц с чутка подправленными каналами едет куда лучше.

Каждому объему, валам и режимам разумеется своя гбц.

 

[cerber1]

Каждому объему, валам и режимам разумеется своя гбц.

дааа, и по каким же параметрам их подбирать???

 

[cerber1]

Я о том и говорю, что в этом разница.
Просто не укладывается в голове что такое большое влияние оказывает форма каналов, а не их абсолютные диаметры.
Порой встречаются гбц разроченные в 40мм впуск, с завтуленным выпуском, и на биг клопе.
А на деле оказывается что почти стоковая гбц с чутка подправленными каналами едет куда лучше.

так может валы выставить на распилинной голове, или вообще другие поставить, она глядишь и поедет.

 

[SaWJET]

дааа, и по каким же параметрам их подбирать???

Это я к тому что должен действовать принцип достаточности.

 

[cerber1]

Это я к тому что должен действовать принцип достаточности.

при постройке атмо мотора достаточность, может определяться только бюджетом.

 

[Serg_x]

так может валы выставить на распилинной голове, или вообще другие поставить, она глядишь и поедет.

Поехать то она как-то поедет, речь идет о том что бесмысленно раздрачивать каналы в максимум и ставить большие клопы получая результат как на сток клопе и окне в 37!
Все такие "злые" бошки пиленные в фольгу пилятся в гараже по принципу чем больше тем лучше. У того же Пузырева вроди не было никогда бошек по впуску больше чем 38мм. Думаю не просто так.

 

[Serg_x]

И вообще едет не гбц, а мотор в целом.
Выжать максимум из железа дано тем, у кого есть технологическая база - мощностной стенд и продувочный, и финансовая - клиенты с баблом.

 

[cerber1]

Поехать то она как-то поедет, речь идет о том что бесмысленно раздрачивать каналы в максимум и ставить большие клопы получая результат как на сток клопе и окне в 37!
Все такие "злые" бошки пиленные в фольгу пилятся в гараже по принципу чем больше тем лучше. У того же Пузырева вроди не было никогда бошек по впуску больше чем 38мм. Думаю не просто так.

диаметр( площадь) входного окна, определяют впускные седла, а вернее их сумарная пропускная способность, если седла позволяют то вход может быть 40мм и более.

 

[Ascari]

дааа, и по каким же параметрам их подбирать???

по скорости потока в канале. для режима макс момента и макс мощности она разная. смоделировать то что надо, имея геометрию мотора и график мощности на данном р/вале не представляет проблемы, определить что и на каких оборотах будет при изменении параметров гбц - тоже.

Serg_x
изменение мощности путем уменьшения диаметра поршня это чтото новое) трение снижается но не в более менее ощутимых цифрах, разница будет чуть более чем никакая.

просто есть производственная база, выхлоп какой надо спроектируют, обкатают, подберут, впуск тоже, валы... вот тебе и результат. хотя мне кажется все таки что результат сильно завышен