Ремонт турбин
- Автор темы 707
- Дата начала
АГА!!! :shock:
Просто дешёвый развод на лоха, езда по ушам эти все ваши балансировки. Щаз пойду куплю ауди, сниму турбину и побегу балансировать в московских р@спиздяй сервисах. Как бы русским трудягам не заплатили, и какие бы охеренное оборудование не дали, они всё равносделают посвоему ХЕРОВА.
А если их "новые"(восстановленные турбины) херова отбалансированы, а скорее всего неотбалансированны, потому что не на чем, и некому, даже если их снова отдать типа на балансировку, то их снова даже трогать не будут. Неужени непонятно - купи турбину, и отдай на балансировку Васе, а то контора GARRETT это делает херова :lol: - дешевле развода не видел.
Никто их не баллансирует, даже после ремонта, ЭТО РАЗВОД. Кто не поверил - готов представить доказательства
Просто дешёвый развод на лоха, езда по ушам эти все ваши балансировки. Щаз пойду куплю ауди, сниму турбину и побегу балансировать в московских р@спиздяй сервисах. Как бы русским трудягам не заплатили, и какие бы охеренное оборудование не дали, они всё равносделают посвоему ХЕРОВА.
А если их "новые"(восстановленные турбины) херова отбалансированы, а скорее всего неотбалансированны, потому что не на чем, и некому, даже если их снова отдать типа на балансировку, то их снова даже трогать не будут. Неужени непонятно - купи турбину, и отдай на балансировку Васе, а то контора GARRETT это делает херова :lol: - дешевле развода не видел.
Никто их не баллансирует, даже после ремонта, ЭТО РАЗВОД. Кто не поверил - готов представить доказательства
- Регистрация
- 14.12.2007
- Сообщения
- 74
- Лайки
- 0
Не убивай так сильно доверие к себе, которое ты заслужил своими предыдущими постами в этом форуме. То что ты сейчас озвучил, мягко говоря не соответствует действительности.
Доказательства того, что есть гаражные умельцы, которые не занимаются балансировкой после ремонта, приводить не нужно, я в этом уверен - они есть. Но вот слово "никто", пожалуй неуместно.
Доказательства того, что есть гаражные умельцы, которые не занимаются балансировкой после ремонта, приводить не нужно, я в этом уверен - они есть. Но вот слово "никто", пожалуй неуместно.
Ну я конечно может и не прав, но:
1. Куда балансировка может пропасть? а пропасть она может когда лопасти зарасли гавном, или они повреждены, в первом случае пескоструют во втором - выкидывают.
так же пропасть она может при шлифовке оси, но её выставляют в центрах с микронной точностью, и никак она не нарушится при удалении равнотолщинного слоя металла
2. балансируют турбину в сборе ну или картридж? тогда опять не верю, ибо балансировочная выборка металла на крыльчатке компрессора сделана на плоскости которой она прилегает к картриджу, и фрезой туда не подлезешь
3. Специ кричат - разобрал турбину-сбил балансировку, хотя балансировку производят в разобранном виде, что следует из предыдущего пункта.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
ты представляеш что такое 130-150тыс об\мин без балансировки?????
какие доказательства. :?: :evil:[/quote]
Балансировку делает завод изготовитель.
если меняешь ось с крыльчаткой то её берёшь уже балансированную.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Думаю что если бы ты позвонил на завод - изготовитель, там были бы в шоке :?
Как раз тот случай когда впарили ремонтированную, я уже об этом говорил, наверно когда собирали - ось погнули, или ещё чё нибудь.
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
может я и неправ, но я сильно сомневаюсь в возможностях ремонтников, и если бы ремонтники могли делать лучше чем завод(в том числе балансировку), тогда почему ремонтированные турбины долго не ходят. Надеюсь никого не нужно убеждать что ремонтированная турбина - это уже не турбина по сравнению с новой?
1. Куда балансировка может пропасть? а пропасть она может когда лопасти зарасли гавном, или они повреждены, в первом случае пескоструют во втором - выкидывают.
так же пропасть она может при шлифовке оси, но её выставляют в центрах с микронной точностью, и никак она не нарушится при удалении равнотолщинного слоя металла
2. балансируют турбину в сборе ну или картридж? тогда опять не верю, ибо балансировочная выборка металла на крыльчатке компрессора сделана на плоскости которой она прилегает к картриджу, и фрезой туда не подлезешь
3. Специ кричат - разобрал турбину-сбил балансировку, хотя балансировку производят в разобранном виде, что следует из предыдущего пункта.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
ты представляеш что такое 130-150тыс об\мин без балансировки?????
какие доказательства. :?: :evil:[/quote]
Балансировку делает завод изготовитель.
если меняешь ось с крыльчаткой то её берёшь уже балансированную.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
legion написал(а):
одним моим знакомым была куплена турба новая турбонетик за 1600 бачков.
пробежала она меньше тыс.рез экспертизы дисбаланс. а вы говорите бренды
пробежала она меньше тыс.рез экспертизы дисбаланс. а вы говорите бренды
Как раз тот случай когда впарили ремонтированную, я уже об этом говорил, наверно когда собирали - ось погнули, или ещё чё нибудь.
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
может я и неправ, но я сильно сомневаюсь в возможностях ремонтников, и если бы ремонтники могли делать лучше чем завод(в том числе балансировку), тогда почему ремонтированные турбины долго не ходят. Надеюсь никого не нужно убеждать что ремонтированная турбина - это уже не турбина по сравнению с новой?
Нормальная заводская турбина выдерживает многократный бустап путем полного перекрытия вестгейта (затягивания насмерть хомутом) выходя на 3-ю космическую!
Практически любая отбалансированная и отремонтированная от этого мгновенно рыгает осью, поскольку качество балансировки ниразу не завод. Дальше вам будут ссать в уши что так делать было нельзя - но истинна от этого не меняется.
Практически любая отбалансированная и отремонтированная от этого мгновенно рыгает осью, поскольку качество балансировки ниразу не завод. Дальше вам будут ссать в уши что так делать было нельзя - но истинна от этого не меняется.
Вот и хер - то!!!! моя турбина стоит 20000. ремонт 12000(с заменой оси 16000). Да пошли они нахер, экономить 4000 и быть жестоко н@ёбанным кривыми руками ремонтников? У нас ремонтники делают ништяк только офигенным корешам и себе. Знаю не по наслышке, в разных сервисах работал, а отношение одно. Обычно говорят - ну сломается после ремонта приноси, посмотрим. а как коснётся - пошёл на хер!!!!!!!!!!
НЕДОПУСТИМ КРИВЫЕ РУКИ ДО БРЭНДА!!!!!!
НЕДОПУСТИМ КРИВЫЕ РУКИ ДО БРЭНДА!!!!!!
Это типа тест такой чтоль? А для чего это делалось и куда потом дели турбину?
Ну а мы на двигателе Пежо Инденор 78 года дизельном под нагрузкой уложили тахометр и че дальше? У отремонтированного продукта качество всегда хуже, кто спорит? вопрос в том, кому что важнее и кому больше везет
Добавлено спустя 23 секунды:
это где такие цены?
Ну а мы на двигателе Пежо Инденор 78 года дизельном под нагрузкой уложили тахометр и че дальше? У отремонтированного продукта качество всегда хуже, кто спорит? вопрос в том, кому что важнее и кому больше везет
Добавлено спустя 23 секунды:
это где такие цены?
почему прёт масло на выхлоп?
небольшие турбокомпрессоры чувствительны к количеству прокачиваемого масла.Причём не только к недостатку но также и к избытку!!!Полость картриджа невелика а объём подаваемого масла при давлении 2-3бар. на холостом ходу без ограничения(как правило все стремятся взять трубку или шланг потолще)огромен(много литров в мин.).Масло просто не успевает стечь переполняя камеру и создавая избыточное давление даже при исправной вентиляции и правильном сливе(примета:мокрый,текущий слив многократно протянутый)Теперь о уплотнении ротора с турбинной стороны.Разрезное кольцо сидящее в пазу вала с небольшим зазором и есть основной элемент газодинамического уплотнения .В рабочем положении кольцо стоит в корпусе неподвижно в распор. При вращении ротора в зазоре создаётся избыточное давление(небольшое ) которое и не даёт проникать выхлопу в корпус в первую очередь и,в меньшей степеи маслу наружу .(лабиринтное БЕЗКОНТАКТНОЕ упл.)Вообще при правильной организации масло не должно попадать в уплотнение,буртик на валу разбрызгивая масло препятствует этому.Чем быстрее крутится вал тем всё это хозяйство герметичнее.Кстати свободно болтающихся элементов(колечек и т.д.)не должно быть в помине!НО!!!Главным условием работоспособности всей системы является нормальное давление в масляной полости!Если оно избыточное то масло неизбежно попрёт в выхлоп на холостом и близких режима,будет закоксовывание элментов уплотнения и,в конечном итоге нарушение зазоров уплотнения вплоть до срыва разрезного кольца во вращение вместе с валом(и дисбалансом)и всеми сопутствующими.Из опыта своего могу сказать что всё это протекает от подымливания на долгом холостом и характерного запаха без видимого дыма до конкретного ДЫМА когда уплотнение начинает разрушаться буквально за5-10тыс пробега новой турбы.Характерно, на стоковых турбоиномарках ресурс турбы не10-20 и даже не50тыс.а часто сравним с ресурсом двигателя,а мы берём новую ФИРМЕННУЮ!и благополучно хлопаем её без видимых причин наслушавшись добрых советов что турбину маслом не испортишь.На турбоиномарках подвод масла расчитан по гидросопртивлению магистрали с учётом получения НЕОБХОДИМОГО И ДОСТАТОЧНОГО количества масла и кстати это достигается часто калиброванными сверлениями в штуцерах и т.д.Мне попадалась информация о достаточности 0,5-1л на холостом и 2-3л на оборотах в мин. для небольшой турбины типа ГТ25.Опытным путём установил что хорошо прогретый 8-ми клапанник ВАЗ наХХ при давлении масла-2,5-2,7 бар.через шланг с калибровочной вставкой 1(один)мм наливает ~850-900грамм в мин.без потери давления.Эта штука называется масляный рестриктор.Вобщем как и любом деле недобор-плохо,а перебор не лучше.
небольшие турбокомпрессоры чувствительны к количеству прокачиваемого масла.Причём не только к недостатку но также и к избытку!!!Полость картриджа невелика а объём подаваемого масла при давлении 2-3бар. на холостом ходу без ограничения(как правило все стремятся взять трубку или шланг потолще)огромен(много литров в мин.).Масло просто не успевает стечь переполняя камеру и создавая избыточное давление даже при исправной вентиляции и правильном сливе(примета:мокрый,текущий слив многократно протянутый)Теперь о уплотнении ротора с турбинной стороны.Разрезное кольцо сидящее в пазу вала с небольшим зазором и есть основной элемент газодинамического уплотнения .В рабочем положении кольцо стоит в корпусе неподвижно в распор. При вращении ротора в зазоре создаётся избыточное давление(небольшое ) которое и не даёт проникать выхлопу в корпус в первую очередь и,в меньшей степеи маслу наружу .(лабиринтное БЕЗКОНТАКТНОЕ упл.)Вообще при правильной организации масло не должно попадать в уплотнение,буртик на валу разбрызгивая масло препятствует этому.Чем быстрее крутится вал тем всё это хозяйство герметичнее.Кстати свободно болтающихся элементов(колечек и т.д.)не должно быть в помине!НО!!!Главным условием работоспособности всей системы является нормальное давление в масляной полости!Если оно избыточное то масло неизбежно попрёт в выхлоп на холостом и близких режима,будет закоксовывание элментов уплотнения и,в конечном итоге нарушение зазоров уплотнения вплоть до срыва разрезного кольца во вращение вместе с валом(и дисбалансом)и всеми сопутствующими.Из опыта своего могу сказать что всё это протекает от подымливания на долгом холостом и характерного запаха без видимого дыма до конкретного ДЫМА когда уплотнение начинает разрушаться буквально за5-10тыс пробега новой турбы.Характерно, на стоковых турбоиномарках ресурс турбы не10-20 и даже не50тыс.а часто сравним с ресурсом двигателя,а мы берём новую ФИРМЕННУЮ!и благополучно хлопаем её без видимых причин наслушавшись добрых советов что турбину маслом не испортишь.На турбоиномарках подвод масла расчитан по гидросопртивлению магистрали с учётом получения НЕОБХОДИМОГО И ДОСТАТОЧНОГО количества масла и кстати это достигается часто калиброванными сверлениями в штуцерах и т.д.Мне попадалась информация о достаточности 0,5-1л на холостом и 2-3л на оборотах в мин. для небольшой турбины типа ГТ25.Опытным путём установил что хорошо прогретый 8-ми клапанник ВАЗ наХХ при давлении масла-2,5-2,7 бар.через шланг с калибровочной вставкой 1(один)мм наливает ~850-900грамм в мин.без потери давления.Эта штука называется масляный рестриктор.Вобщем как и любом деле недобор-плохо,а перебор не лучше.
entuziast
Вопервых нормальный турбомотор - 16в а он имеет дикий расход в башке и маслянные форсунки, и столько не нальет при всем желании.
Во вторых нормальные пацаны ставят не новую турбину за луну c ресурсом = ресурсу мотора - а Б/У с остаточным ресурсом 100 тысяч и более. И когда ее покупают забирают от нее все рестрикторы и банджо болты (снимая с трубкой вместе).
Вопервых нормальный турбомотор - 16в а он имеет дикий расход в башке и маслянные форсунки, и столько не нальет при всем желании.
Во вторых нормальные пацаны ставят не новую турбину за луну c ресурсом = ресурсу мотора - а Б/У с остаточным ресурсом 100 тысяч и более. И когда ее покупают забирают от нее все рестрикторы и банджо болты (снимая с трубкой вместе).
тут смотри http://www.turbobazar.ru/modules/phpBB2 ... c.php?t=37
Добавлено спустя 55 секунд:
Все зависит от наличия денег, если они присутствуют то брать б/у смысла нет, тем более это лотерея.
Добавлено спустя 55 секунд:
Все зависит от наличия денег, если они присутствуют то брать б/у смысла нет, тем более это лотерея.