полуторный маслонасос

[dttdmitry]

Как никогда!? Ломаются и ломались. Конечно реже. Вспомните как часто режет шлиц на 2101, видать и срабатывает как "предохранитель" для шестерен
Все причины конечно не перечислить. Там наверно магическая составляющая есть.
1. Отсутствие паразитных резонансных колебаний (насос не на валу)
2. Материал
3. Геметрические размеры деталей (отсюда надежность прочность и жесткость и влияние окружной скорости ....)
4. Конструктив (способы установки шестерен и их позиционирования относительно друг друга и в том духе...)
Я считаю что эти пункты одни из основных но может что не упомянул
и еще можно пунктов 5 добавить и углубиться в описании и следствия этих 4 но сейчас некогда.
или по ВАШЕМУ насосу 2108 необычайно сложно учавствовать процессе гидродинамической прокачке и от этого он и лопается. Или может от гидроударов котрые может имеют место быть?
Вы то какую сталь то посоветуете? А то МЫ все про меня и про меня!
От ВАС предложения то не поступило. По постам видно что ВЫ очень скрытный человек. И только везде "так нельзя", "материал полное г..", "так не правильно".
Так как надо? Как правильно? Научите

Я про шестерни, а не про шлиц 2101. Шлиц проворачивается или если насос левый (или грибок), или по износу (после 300т км шлиц составляет не более 30% профиля, срезать уже не сложно). Кое у кого ещё срезает шлицы из-за полуторного насоса на холодном густом масле во время прогазовки. Я за свою жизнь ни разу не видел сломаные шестерни насоса 2101, хотя 25 лет вокруг этого, в 90-е в автоспорте очень жёстко классикомоторы мучали (учавствовал в этом лично и общался с многими спортсменами), проблем с насосами никто не испытывал.
Теперь по 2108. Ломаются от превышения допустимой нагрузки. Причина - локальное повышение давления из-за малого сечения перепускного канала (не плунжера) и из-за особенностей конструкции (наружная шестерня под нагрузкой работает на разрыв).
Пути решения - изготовление из высокопрочной стали уменьшение производительности.

 

[dttdmitry]

У кого то и блоки 203 -е ломаются чуть ли не пополам, а у кого то нет. Наверное стоит упомянуть про стеклянные изделия в неумелых руках)

Ломаются те, которые едут. Когда не едут, то и не ломаются:wink:

 

[akm074]

Причина - локальное повышение давления из-за малого сечения перепускного канала (не плунжера) и из-за особенностей конструкции (наружная шестерня под нагрузкой работает на разрыв).
Пути решения - изготовление из высокопрочной стали уменьшение производительности.

перепускной канал увеличить, не? 16в и так страдает малым давлением, почти у каждого второго. т.ч. уменьшение производительности - это кощунство!

 

[superRPM]

Ломаются те, которые едут. Когда не едут, то и не ломаются:wink:

Чуть отклонюсь в пользу 203 мотора
Как понять едет мотор или нет?
Сколько в нём должно быть лошадей, моменту и до скольки крутить?
Это по вашей шкале.
И если возможно бы по замеров с моторных стендов.
Чтоб планку ненароком не перепрыгнуть:grin:
Охота надежности

 

[dttdmitry]

перепускной канал увеличить, не? 16в и так страдает малым давлением, почти у каждого второго. т.ч. уменьшение производительности - это кощунство!

Не замечал, что 16в страдает... После 300т км да, маловато на холостых, но проблем не приносит. Вы знаете какое давление на каких оборотах на гоночных моторах на сухом картере?

 

[dttdmitry]

Чуть отклонюсь в пользу 203 мотора
Как понять едет мотор или нет?
Сколько в нём должно быть лошадей, моменту и до скольки крутить?
Это по вашей шкале.
И если возможно бы по замеров с моторных стендов.
Чтоб планку ненароком не перепрыгнуть:grin:
Охота надежности

Выше 450 момента становится опасно. Литьё очень тонкое (в полтора раза тоньше 21083 блока), над бугелями пустоты. У мнея 3 блока треснули в одном и том же месте, с плитой (калёной) 20мм, моторы продолжали работать, но сопливилось масло.

 

[super1600]

Не замечал, что 16в страдает... После 300т км да, маловато на холостых, но проблем не приносит. Вы знаете какое давление на каких оборотах на гоночных моторах на сухом картере?

Сухой картер это некая константа? Ставили сухой картер которвй давил 10 кг во всем диапозоне.

 

[superRPM]

Выше 450 момента становится опасно. Литьё очень тонкое (в полтора раза тоньше 21083 блока), над бугелями пустоты. У мнея 3 блока треснули в одном и том же месте, с плитой (калёной) 20мм, моторы продолжали работать, но сопливилось масло.

Хочу сказать что не только ваши как минимум еще пару можно сюда записать.
Но и это тоже можно исключить. Плита в основном ее виде не спасает.
Она поможет дворнику чтоб не подметать это с асфальта.
То есть та упругая деформация даст возможность лопнуть верхней части бугелей. Но не позволит развалиться полностью. Но правда грохот сильный присутствовал

 

[superRPM]

Да и наблюдал я это при где-то при 24 кг момента

 

[mivaol]

Ух ты а вот такие шатуны 4шт но по размерам образца возможно изготовить?

Ну конечно уложится в 12тр..

 

[Driver]

Сухой картер это некая константа? Ставили сухой картер которвй давил 10 кг во всем диапозоне.

А нафига такое давление?

 

[dttdmitry]

Ставили сухой картер которвй давил 10 кг во всем диапозоне.

Даже на заглушенном и остановленном моторе?

 

[dttdmitry]

Хочу сказать что не только ваши как минимум еще пару можно сюда записать.
Но и это тоже можно исключить. Плита в основном ее виде не спасает.
Она поможет дворнику чтоб не подметать это с асфальта.
То есть та упругая деформация даст возможность лопнуть верхней части бугелей. Но не позволит развалиться полностью. Но правда грохот сильный присутствовал

Лопается не в верхней части бугелей, а появляется трещина от маслонасоса в зоне перехода от верхней половины блока к нижней (за генератором по сути) снаружи.

 

[super1600]

А нафига такое давление?

Да бог его знает, так настроен был клапан. Но работало все нормально, мотор на цельниках был

 

[super1600]

Даже на заглушенном и остановленном моторе?

Даже без мотора лежа в гараже.

 

[superRPM]

Лопается не в верхней части бугелей, а появляется трещина от маслонасоса в зоне перехода от верхней половины блока к нижней (за генератором по сути) снаружи.

А какое межболтовое у бугелей в блоке 203

 

[rus-TEAM]

Не замечал, что 16в страдает... После 300т км да, маловато на холостых, но проблем не приносит. Вы знаете какое давление на каких оборотах на гоночных моторах на сухом картере?

Можно озвучить для общего развития?

 

[dttdmitry]

А какое межболтовое у бугелей в блоке 203

82мм 10символов

 

[dttdmitry]

Можно озвучить для общего развития?

На высокооборотистых моторах делается так, что бы там где появляется какой то момент давление было 3-4 атм, а на мощностном режиме 8-10 атм. У меня на Иже (всё из Супертуризма, компонеты Pace) лампочка аварийного гасла на 1500-2000 оборотов в зависимости от температуры масла, к 4 было уже 4 и к 6 было 7-8 и так до конца.

 

[rus-TEAM]

На высокооборотистых моторах делается так, что бы там где появляется какой то момент давление было 3-4 атм, а на мощностном режиме 8-10 атм. У меня на Иже (всё из Супертуризма, компонеты Pace) лампочка аварийного гасла на 1500-2000 оборотов в зависимости от температуры масла, к 4 было уже 4 и к 6 было 7-8 и так до конца.

а как будет себя чувствовать пастель,да и гбц,колено?Просто вот совсем не давно у знакомого пример сток 16в аварийная давка горела при 900об -1000об на прогетом двиг.,гбц валы на выброс.Мех датчик так же стоял в гбц давление 0,3-0,4