РАЗНИЦА В ВЕСЕ

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
#5
щас лохи кинутся маху точить-пилить. шоп потом в пробках глохнуть и трогаться с тапкой в пол только))))

ну это я к тому что срезав половину веса что ближе к краю маховик теряет не в 2 раза момент вращения(кинетическую энергию) а раз так в 5-7 а то и больше
 

mihas

Местный
Регистрация
14.05.2013
Сообщения
126
Лайки
0
Адрес
Волгодонск
#6
щас лохи кинутся маху точить-пилить. шоп потом в пробках глохнуть и трогаться с тапкой в пол только))))

ну это я к тому что срезав половину веса что ближе к краю маховик теряет не в 2 раза момент вращения(кинетическую энергию) а раз так в 5-7 а то и больше
Надо пару маховиков , тогда точно повалит
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,426
Лайки
586
#7
если цельник 30й, то тяжеловато.
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
#8
как понимаю на ваз на впуске клапан 30мм с ножкой 7мм, не проще ли сразу переходить на 6мм и 32 с иномарок?
плошадь ножки 7мм 38,48мм2 6мм уже 28,27 соответственно вес меньше на 26% только с ножки, можно перейти вообще на фордфокус2 клапаны 5,5мм но они длиннее на столько что цельник нужен всего 4мм длина ножки от поверхности цельника до клапана, такие удобно применить с валами с уменьшенной базой.
 

Ascari

Абориген
Регистрация
08.11.2011
Сообщения
3,350
Лайки
429
Адрес
Волгодонск, РО
#9
как понимаю на ваз на впуске клапан 30мм с ножкой 7мм, не проще ли сразу переходить на 6мм и 32 с иномарок?
плошадь ножки 7мм 38,48мм2 6мм уже 28,27 соответственно вес меньше на 26% только с ножки, можно перейти вообще на фордфокус2 клапаны 5,5мм но они длиннее на столько что цельник нужен всего 4мм длина ножки от поверхности цельника до клапана, такие удобно применить с валами с уменьшенной базой.
есть уверенность что все фф ездят на квадратных профилях вала с оборотами 9000? сдается мне это будет фатал
 

DJKJLZ

Абориген
Регистрация
19.10.2011
Сообщения
2,619
Лайки
12
#10
induke, я знал что тебе ближе темы:как я с котами ходил по грибы.

Gumpr, 32, над фото написал
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
#11
Ну крутят же с полыми клапанами в 10000.
Догадываюсь что проблема в основном только в том что-бы клапанная система строго следовала профилю кулачка, тогда сила отскока от седла минимальна.
Где то встречал что с отскоком борются устанавливая бронзовые седла.
Тогда шляпку клапана отскоком отрывать не будет.
Интересно в расчетах максимальных оборотов считается отскок посадки? и в расчетах вес пружины принимается половине массы или 75% ?

До какого размера растачивают седло под клапан 32 ? В стоке в ваз намерял 25,8 в мазда гбц 27,8 при клапане 31,4
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
#12
Кстати отскок имеет ещё второй ньюанс..
Клапан имеет поперечный люфт, из-за этого он не всей плоскостью одновременно садится на седло а как бы одним краем, затем отскакивает в сторону итд пока не сядет. Это можно приблизительно описать ниже.
Если уронить монету на стальной лист, то она начнет вращатся и колебаться и клапан садится похожим образом.
При том вращение происходит в обратную сторону от колебаний, если ускорение при подводе к седлу было выше расчетного то сила колебаний со временем отогнет и оторвет шляпу клапана. И это самый главный враг, для этого на распредвалах есть спец участок в самом конце и начале подъема который не учитывается в фазах указываемых на распредвал у иностранцев обычная практика указывать фазу подъем которой выше 0.003" и 0.05" 0,003" скорее всего именно тот самый участок посадки а 0.05" это участок подготовки подъема(забег на кулачек) там где ускорение сильно не постоянно.
Что бы клапана не отрывало нужно как то это все рассчитывать конкретно для каждого распредвала клапанной системы и оборотов.
Вопрос есть ли программы для таких расчетов в свободном распространении?

Все написанное мое видение и может сильно отличаться от правды.
 

KMS

Завсегдатай
Регистрация
12.10.2011
Сообщения
801
Лайки
1
Адрес
Белгород
#13
под 32 клапан делаю 29 ,под 29-26 мм последний раз собирал гбц 33/29 на ножке 6 мм седла делал 29.5/26.5
 

ilkari

Модератор
Команда форума
Регистрация
10.02.2010
Сообщения
3,469
Лайки
79
#14
у меня самая злая гбц с клапанами хонда ножка 5.5 тарелки 33-28 и седлами 30-25.
хотя для впуска седло думаю лучше 89% оставить то есть для тарелки 33 лучше 29,4 было бы правильнее оставить для фасок.
для клапана 32 у меня гбц щас 28,5мм седло и считаю норм. не больше и не меньше.
 

SaWJET

Абориген
Регистрация
16.10.2011
Сообщения
1,340
Лайки
14
#15
mivaol, И с чего на исправной головке должен быть поперечный люфт у клапана и касание клапана одной стороной фаски ? И кстати у монеты нет ножки и она не ходит по направляющей втулке - пример не аргумент короче.)
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
#16
Это не довод это явление природы, все процессы так происходят, иначе от посадки клапана на седло не было ни малейшего звука, звук только говорит что есть дребезг. Так вот когда ускорение при посадке и люфты выше нормы то шансы потерять клапан будут высоки.
Если сомневаетесь на счет звука возьмите клапан и резко посадите на седло будет звук, а звук это колебание.
Зазор между ножкой клапана и направляйкой с завода не меньше 3х соток, так что люфт всё равно будет.
 

ORIS

Старожил
Регистрация
27.02.2009
Сообщения
12,593
Лайки
5,495
#17
щас лохи кинутся маху точить-пилить. шоп потом в пробках глохнуть и трогаться с тапкой в пол только))))

ну это я к тому что срезав половину веса что ближе к краю маховик теряет не в 2 раза момент вращения(кинетическую энергию) а раз так в 5-7 а то и больше

Проехал на этом маховике 30 тыс км, и атмо и турбо. Что я делаю не так?


 

х123ас

Абориген
Регистрация
13.07.2011
Сообщения
1,241
Лайки
14
#19
Проехал на этом маховике 30 тыс км, и атмо и турбо. Что я делаю не так?


С полгода назад такой маховик разлетелся на настройке, на 8300 об. Разворотил всю подкапотку, даже на бензобаке и на трубе которая от реза на гусь идет впятины были))))
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
#20
С полгода назад такой маховик разлетелся на настройке, на 8300 об. Разворотил всю подкапотку, даже на бензобаке и на трубе которая от реза на гусь идет впятины были))))
Дело не в маховике!

Каждый день стены нашего дома сверлят перфораторы боюсь за их ручкой такие же спецы...