развенчание мифов о коммутаторах ++++++++

Chipa12

Заблокирован
Регистрация
21.08.2013
Сообщения
19
Лайки
0
ну ты ж говорил что не будет с резистором работать полевик а он работает
обьясни как же так то
1. Я не говорил про резистор что работать не будет. Я говорил что время накопления не определить.
2.Поскольку ты лентяй , и любишь только пиздеть и оскарблять, то вот твои осцики.

а) С отключённой системо ОТЗ

б) с системой ОТЗ

В обоих случаях время импульса 6мс. Теперь Индюк расскажи какое время накопления на неизвестной КЗ , верхняя твоя осцика, по твоей схеме...
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
ты для начала :
1. нарисуй схему откуда ты типа снимаешь осцылограмму
2. толково обьясни почему по моей схеме не определить время когда насыщение происходит

а твоя осцилограмма показывает лишь что когда то там начинается ограничение тока системмой ограничения. то что там есть насыщение или нету не видно. с чего ты взял что там насыщение то началось? то что ток ограничился? ну и что? мошт он линейно продолжит расти еще 5 мс и катушка в насыщение не войдет
 

Chipa12

Заблокирован
Регистрация
21.08.2013
Сообщения
19
Лайки
0
induke, ещё раз , по русски тебе говорю, 1я осциллограмма по твоей схеме, покажи мне на ней время накопления катушки? Не может же оно быть более 6мс.
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,973
Лайки
559
Адрес
Одесса
induke, Не может же оно быть более 6мс.
у катушки Бош время накопления при 10 вольтах равно 7 мс , так что может быть более 6мс , но это зависит как минимум от напряжения ;)
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
у катушки Бош время накопления при 10 вольтах равно 7 мс
заметьте это безоппасное время заданное в программе
БЕЗОПАСНОЕ
вполне может быть что до опасного в два раза больше
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
чип, ну ты где там?????????????
а то я спать хочу уже
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,973
Лайки
559
Адрес
Одесса
заметьте это безоппасное время заданное в программе
БЕЗОПАСНОЕ
вполне может быть что до опасного в два раза больше
Если опираться на время заданное в программе, то можно было бы сказать, что тот кто вносил корректировки в программу мог ошибиться :wink:. А так 7мс и 12мс это безопасное время из технического описания самой катушки сделанное фирмой БОШ , и я думаю что это время с выбрано и производитель заложил там запас как минимум ещё пару мс , т.е. опасное напряжение лежит на границе 10мс и 14мс ИМХО
 

serjj

Абориген
Регистрация
29.11.2011
Сообщения
3,973
Лайки
559
Адрес
Одесса
и я думаю что это время выбрано с запасом и производитель заложил там запас как минимум ещё пару мс , т.е. опасное напряжение лежит на границе 10мс и 14мс ИМХО
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,121
Адрес
Москва
Насыщение у этой катушки 23.6 ампера.
даже при 13в и 14мс оно не будет достигнуто! (ток разрыва 19,7 ампер) хотя все фунтиковые транзисторы обосрутся уже по 3 раза.
 

chipa

Пользователь
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
48
Лайки
0
Насыщение у этой катушки 23.6 ампера.
даже при 13в и 14мс оно не будет достигнуто! (ток разрыва 19,7 ампер) хотя все фунтиковые транзисторы обосрутся уже по 3 раза.
Наконец то до тебя дошло, почему по схеме выложенной им (индюком), нельзя определить время накопления, даже если осциллограф внесён в реестр России.
теперь другу своему закодычному induke, объясни почему по его схеме нельзя определить время накопления КЗ.
чип, ну ты где там?????????????
а то я спать хочу уже
А тебе не надоело с яндекса картинки выкладывать, по теме не относящийся к МЗ , а относящийся к УЗ преобразователям на ферритовых магнитопроводах?
Почитай лучше сообщение, которое написал Макс , как бы для меня, но я думаю что оно так то тебя касалось, поскольку я сразу сказал что твоя схема не рабочая , и никакого насыщения по осциллограмме твоей не вычислить , потому что его нет на экспоненте.
 

chipa

Пользователь
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
48
Лайки
0
а твоя осцилограмма показывает лишь что когда то там начинается ограничение тока системмой ограничения. то что там есть насыщение или нету не видно. с чего ты взял что там насыщение то началось? то что ток ограничился? ну и что? мошт он линейно продолжит расти еще 5 мс и катушка в насыщение не войдет
1.Я тебеж сразу , вначале твоих изрыганий , после опубликованной тобой схемы, написал , что определить время накопления можно по системе ОТЗ.
2.Пробовал я разные варианты , и с питанием 15в. , невидно время накопления на осциллограмме.
3. А вот с системой ОТЗ (исправной) очень хорошо видно что время накопления при 5в более 15мс, а при 15в, менее 3мс.
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,833
Лайки
3,121
Адрес
Москва
Наконец то до тебя дошло, почему по схеме выложенной им (индюком), нельзя определить время накопления, даже если осциллограф внесён в реестр России.
дружок ты что то с чем то опять спутал - ЭТО ТЫ ТУТ ОСЦИЛЛОГРАФОМ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ НАСЫЩЕНИЕ! А я его просто знаю. И мне не нужен осциллограф чтоб его знать. Осциллограф вообще нужен только тогда когда очередное чудо начинает заявлять что на коммутаторах N имеется задержка разрыва M - чтоб быстренько проверить так ли это и если это правда - внести изменения в схему а если чудо лжет (что бывает как показывает практика чуть более чем всегда) - жестоко залошить его..
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
1.Я тебеж сразу , вначале твоих изрыганий , после опубликованной тобой схемы, написал , что определить время накопления можно по системе ОТЗ.
2.Пробовал я разные варианты , и с питанием 15в. , невидно время накопления на осциллограмме.
3. А вот с системой ОТЗ (исправной) очень хорошо видно что время накопления при 5в более 15мс, а при 15в, менее 3мс.
ты видишь не время накопления а момент срабатывания отз
с чего ты взял что время срабатывания отз и есть время накопления?
вот давай проясни этот момент. технически обьясни а не эмоциями своими. типа я тебе говорю. то что ты говоишь ты ни разу не обосновал еще
 

chipa

Пользователь
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
48
Лайки
0
induke, ты почему с первого раза ничего не всасываешь? Я тебе сразу сказал про систему ограничения тока заряда КЗ. То что у меня на столе , это эталон, и туда я подключаю всё что угодно. А то что в коммутаторах , те что в магазине, там пальцем в небо...
По твоей же схеме никогда никакого насыщения не достигнешь, просто экспонента будет всё более выпрямляться и всё.
Всё уже давным давно испытано проверено и забыто.
то что ты говоишь ты ни разу не обосновал еще
Я тебе уже схему твою собрал, снял осцики, выложил их. Из них видно что время накопления определить нельзя, а ты всё своё бармочешь...

...а если чудо лжет (что бывает как показывает практика чуть более чем всегда) - жестоко залошить его..
Я тебе про это говорил ещё несколько страниц назад... Про отключение ОТЗ, и работа чисто по накоплению указанной в прошивке.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
По твоей же схеме никогда никакого насыщения не достигнешь
это голосновное утверждение ничем не обоснованное

ты должен технически обосновать почему нельзя найти насыщение
а ты этого упорно не делаешь а только лишь говоришь что нельзя потому что ты так считаешь