Тонкости с доработкой тормозов
- Автор темы WhiteClub
- Дата начала
Дарбис на основе то ли фф1, то ли фф2 суппортов, а то и вовсе от Соляриса.
Гуглишь, что за шляпа там стоит, потом гуглишь ремкомплект суппорта. Все.
Ни один уважающий себя владелец инормарки не покупает новый суппорт - только ремкоплекты. На крайняк суппорт с помойки и в него, опять таки, ремкомплект.
Гуглишь, что за шляпа там стоит, потом гуглишь ремкомплект суппорта. Все.
Ни один уважающий себя владелец инормарки не покупает новый суппорт - только ремкоплекты. На крайняк суппорт с помойки и в него, опять таки, ремкомплект.
- Регистрация
- 30.09.2016
- Сообщения
- 45
- Лайки
- 2
Друг, как бы мне не хотелось этого признавать, но Волгосуппорт лучше 4 поршней до 44мм диаметром в плане остановки 1-2 раза с 200 до 0. Объясню почему с точки зрения физики и вот тебе статья на будущее. https://www.drive2.ru/l/454319580060320150/.
У меня самого сейчас стоят 4-pot Brembo от Porsche Cayenee задние (Об установке в моем бж на драйве https://www.drive2.ru/r/lada/1346868/) . Ох какой же Я совершил глупый поступок, что установил их, ведь они хуже обычного ВАЗовского суппорта и ты сейчас поймешь почему. Кстати уже на днях ставлю себе от Skyline R34.
Для начала давай просто скажем какие диаметры у наших подопечных:
ВАЗ - 48мм
ГАЗ - 57мм
Cayenne зад - 28/30мм
RX-7 - 38мм
Skyline R32-34 - 40мм.
Теперь представим что все 5 суппортов мы ставим на диск Алнас R15, хотя в моем случае Я ставил R15 от Альфа Ромео (артикул 09.4939.75), у него плоскость прилегания колодки шире, но не суть.
И представим, что колодки имеют одинаковый коэффициент трения 0,4 а давление жидкости в контуре 11,2 kPa.
Для начала давай рассчитаем эффективный радиус диска. То есть это тот, который работает непосредственно. Фото чертежа диска предоставлен.
Итак размер 284x22mm. Рассчитываем:
R = (284-((284-172))/2)/2 = 114 - Запоминаем эту цифру, для всех она будет одинаковой.
Теперь рассчитываем площадь Прилегания поршней и умножаем их на давление в контуре. Площадь находим из формулы круга (ведь поршня то круглые). pi (R^2). Считаем вместе для каждого суппорта.
Не забываем что плавающая скоба это 2 поршня, а 4 поршня это неподвижный суппорт. Почему 2 поршня скоба? Потому что 3й закон Ньютона, доказательство этому плавное стирание колодок с двух сторон, а не только со стороны одного поршня.
S (ВАЗ 48мм) = (3,14 * (24)^2) * 2 = 3617
S (ГАЗ 57мм) = (3.14 * (28.5)^2) * 2 = 5101
S (Cayenne 28/30мм) = ((3,14 * (14)^2) * 2) + ((3,14 * (15)^2) *2) = 2643
S (RX-7 38мм) = (3.14 * (19)^2) * 4 = 4534
S (R32-34 40мм) = (3.14 * (20)^2) * 4 = 5024
Теперь имея площадь прилегания поршней, коэффициент трения колодки, эффективный радиус диска и давление в системе мы можем рассчитать наш тормозной момент. Пойдем от меньшего к большему.
T (Cayenne 28/30мм) = 114 * 2643 * 0.4 * 11.2 = 1257Нм
T (ВАЗ 48мм) = 114 * 3617 * 0,4 * 11,2 = 1847 Нм
T (RX-7 38мм) = 114 * 4534 * 0,4 * 11,2 = 2315 Нм
T (R32-34 40мм) = 114 * 5024 *0,4 * 11,2 = 2565 Нм
T (ГАЗ 57мм) = 114 * 5101 * 0.4 * 11.2 = 2605 Нм
Как ты можешь видеть эти суппорта все слабее Волговского, но тогда зачем нам неподвижные суппорта, когда есть плавающая скоба? Дело в том, что первые в автомобилестроении появились именно неподвижные суппорты, то что сейчас мы называем 2-поршневые, 4-поршевые, 6-поршневые и так далее. Скоба это его экономный аналог, который дёшев в производстве, а производительность не хуже. Но есть одно но, эти скобы нельзя использовать в кольце. После 2-3 круга Волгосуппорт заклинит и скоба перестанет двигаться, а вот 4-поршневая машинка будет еще ездить и ездить. Но если мы говорим о Дрэг-гонке, где нужно всего-то остановиться 1-2 раза с 250 до 0, то Волгосуппорт выиграет.
Волгосуппорт проигрывает любому 4-поршневому суппорту, у которого поршня больше 40мм, к примеру BMW E38, Merc W211, Celsior UCF30 и так далее.
Критика приветствуется.
У меня самого сейчас стоят 4-pot Brembo от Porsche Cayenee задние (Об установке в моем бж на драйве https://www.drive2.ru/r/lada/1346868/) . Ох какой же Я совершил глупый поступок, что установил их, ведь они хуже обычного ВАЗовского суппорта и ты сейчас поймешь почему. Кстати уже на днях ставлю себе от Skyline R34.
Для начала давай просто скажем какие диаметры у наших подопечных:
ВАЗ - 48мм
ГАЗ - 57мм
Cayenne зад - 28/30мм
RX-7 - 38мм
Skyline R32-34 - 40мм.
Теперь представим что все 5 суппортов мы ставим на диск Алнас R15, хотя в моем случае Я ставил R15 от Альфа Ромео (артикул 09.4939.75), у него плоскость прилегания колодки шире, но не суть.
И представим, что колодки имеют одинаковый коэффициент трения 0,4 а давление жидкости в контуре 11,2 kPa.
Для начала давай рассчитаем эффективный радиус диска. То есть это тот, который работает непосредственно. Фото чертежа диска предоставлен.
Итак размер 284x22mm. Рассчитываем:
R = (284-((284-172))/2)/2 = 114 - Запоминаем эту цифру, для всех она будет одинаковой.
Теперь рассчитываем площадь Прилегания поршней и умножаем их на давление в контуре. Площадь находим из формулы круга (ведь поршня то круглые). pi (R^2). Считаем вместе для каждого суппорта.
Не забываем что плавающая скоба это 2 поршня, а 4 поршня это неподвижный суппорт. Почему 2 поршня скоба? Потому что 3й закон Ньютона, доказательство этому плавное стирание колодок с двух сторон, а не только со стороны одного поршня.
S (ВАЗ 48мм) = (3,14 * (24)^2) * 2 = 3617
S (ГАЗ 57мм) = (3.14 * (28.5)^2) * 2 = 5101
S (Cayenne 28/30мм) = ((3,14 * (14)^2) * 2) + ((3,14 * (15)^2) *2) = 2643
S (RX-7 38мм) = (3.14 * (19)^2) * 4 = 4534
S (R32-34 40мм) = (3.14 * (20)^2) * 4 = 5024
Теперь имея площадь прилегания поршней, коэффициент трения колодки, эффективный радиус диска и давление в системе мы можем рассчитать наш тормозной момент. Пойдем от меньшего к большему.
T (Cayenne 28/30мм) = 114 * 2643 * 0.4 * 11.2 = 1257Нм
T (ВАЗ 48мм) = 114 * 3617 * 0,4 * 11,2 = 1847 Нм
T (RX-7 38мм) = 114 * 4534 * 0,4 * 11,2 = 2315 Нм
T (R32-34 40мм) = 114 * 5024 *0,4 * 11,2 = 2565 Нм
T (ГАЗ 57мм) = 114 * 5101 * 0.4 * 11.2 = 2605 Нм
Как ты можешь видеть эти суппорта все слабее Волговского, но тогда зачем нам неподвижные суппорта, когда есть плавающая скоба? Дело в том, что первые в автомобилестроении появились именно неподвижные суппорты, то что сейчас мы называем 2-поршневые, 4-поршевые, 6-поршневые и так далее. Скоба это его экономный аналог, который дёшев в производстве, а производительность не хуже. Но есть одно но, эти скобы нельзя использовать в кольце. После 2-3 круга Волгосуппорт заклинит и скоба перестанет двигаться, а вот 4-поршневая машинка будет еще ездить и ездить. Но если мы говорим о Дрэг-гонке, где нужно всего-то остановиться 1-2 раза с 250 до 0, то Волгосуппорт выиграет.
Волгосуппорт проигрывает любому 4-поршневому суппорту, у которого поршня больше 40мм, к примеру BMW E38, Merc W211, Celsior UCF30 и так далее.
Критика приветствуется.
Вложения
- Регистрация
- 30.09.2016
- Сообщения
- 45
- Лайки
- 2
Да, будет лучше. Но есть более элегантное решение. Если вы возьмете 4-pot Суппорт и как надо поставите его на 16-ый тормозной диск к примеру 305х28 или вообще на 17ый 330х28 от Renault Scenic, все эти диски есть с нашими параметрами, а именно 4х98 и ЦО 59мм. Кому нужны артикулы могу предоставить.
Каждый для себя сам выбирает. Либо Дешево и для Дрэга, либо дорого, храсиво и эффективно в кольце. Не забываем про подрессорные массы, но по правде говоря, если вы увеличиваете прямо пропорционально мощность авто, то эти 6кг на колесе от Волгосуппорта, против 3.7 кг от того же Skyline R34 не повлекут за собой каких-то кардинальных изменений. Другое дело, если у вас Атмосферник до 180 сил, то лучше присмотреться в сторону легкого суппорта.
Каждый для себя сам выбирает. Либо Дешево и для Дрэга, либо дорого, храсиво и эффективно в кольце. Не забываем про подрессорные массы, но по правде говоря, если вы увеличиваете прямо пропорционально мощность авто, то эти 6кг на колесе от Волгосуппорта, против 3.7 кг от того же Skyline R34 не повлекут за собой каких-то кардинальных изменений. Другое дело, если у вас Атмосферник до 180 сил, то лучше присмотреться в сторону легкого суппорта.
- Регистрация
- 22.07.2012
- Сообщения
- 2,145
- Лайки
- 209
В конечном итоге мы все, кому интересно, поняли о чем речь. Я ведь помню, ты мне год назад писал, что 4 пот не факт, что мощнее волг и вообще, надо копать не там, надо копать, применительно к моей проблеме плытия тормозов, в росте толщины тормозного диска. Сереж, опять ты прав оказался. Тут, блин, медицинский факт.
На самом деле Мурад своими расчетами просто обозначил что есть что. Не знаю как кто,я бы пошел и пойду все же в сторону 4 пот , их меньшего веса. Не всегда дешевизна суппортов оправдывает ее монтаж. Понимаю, это приходит после определенного времени юзания и осознания как это работает.
П.с к волгам у меня, на удивление, положительные чувства есть и остаются. На удивление, два сезона доказали-работает.
П.с к волгам у меня, на удивление, положительные чувства есть и остаются. На удивление, два сезона доказали-работает.