Обсуждение бензонасоса MASUMA MPU-103

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,426
Лайки
586
>>"результаты - твоя барыжья работа"
Мои результаты измеряются в степени удовлетворенности моих клиентов в первую очередь и количестве купилок, осевших на кармане у меня и моих партнеров - во вторую.
Так что не надо мне указывать что и как мне делать - разберемся без скудоумных, которые "не шарят в вальбрах" и которым "не интересно гуглить" :)
все прям так хорошо?)))
чтото мне подсказывает, что если все так хорошо, то на раллисейсле аппать темы каждый день и на тб рекламироваться не нужно:wink:
кстати, мне вот еще интересно, почему на проверку насоса нужно 3 полных рабочих дня? почему не неделя?
помоему все данные с насоса при наличии оборудования можно снять за полдня с перекурами.
 

Gumpr

Старожил
Регистрация
17.03.2009
Сообщения
10,426
Лайки
586
кстати мы от темы отклонились.
вы на человека то чего наезжать начали вместе со Славой? умнкики)))
 

sanekmoto

Местный
Регистрация
22.10.2010
Сообщения
157
Лайки
0
Адрес
Владимирская область
Не понимаю, почему до сих пор никто математически не посчитал для каких форсунок, именно форсунок, а не лошадинных сил хватит этой мацумы с заявленно производительностью 130л/ч, тогда попробую посчитать я.

Заметил, многие выбирают насос под лошадинные силы и расход воздуха, я считаю это крайне не правильно, под расчётные лошадинные силы и расход воздуха надо выбирать форсунки, а под форсунки насос, так как форсунки открытые на полную никаким образом не смогут пропустить через себя больше заявленной производительности на определённом давлении в топливной рампе, каким бы не был массовый расход воздуха, хоть это будет 900 или 1200 кг

Вот что я насчитал:

Заявленная производительность насоса 130л/ч
Регулятор давления топлива 3 бара
Наддув возьму грубо 1.2 бара например для TD04L
Складываем противодавление РДТ и наддува и высчитываем коэффициент коррекции
√ (4.2 / 3) = 1.183
Делим производительность насоса на полученный коэффициент
130 / 1.183 =110л/ч - это максимальная производительность насоса при давлении наддува 1.2 бара при давлении РДТ 3 бара
Далее:
110л/ч / 60мин = 1.83л/мин
Переводим в сс
1.83л/мин * 1000 = 1830сс
И делим на 4 форсунки
1830сс / 4 = 457cc

Получается производительности насоса 130л/ч при давлении РДТ 3 бара и наддува 1.2, хватит прокачать форсунки производительностью 457сс/мин

Вроде как говорят эта мацума стоит в стоке с тойотовским двигателем 1JZ-GTE и кормит 6 форсунок, если я не ошибаюсь, производительностью 350 или 360сс и опять же если не ошибаюсь при стоковом давлении наддува 0.6бар, решил посчитать хватит ли производительности этого насоса для этого мотора.

√ (3.6 / 3)=1.095
130л/ч / 1.095 / 60мин * 1000 / 6 = 326cc/мин

Получается, что он не может прокормить 1JZ-GTE, а в этой статье http://vk.com/korchbuild?w=wall-63776552_54161 упоминается, что в стоке для моторов 1JZ-GTE стоит насос производительностью 180л/ч, где правда - не известно, по краней мере мне.

Не исключено, что в моих расчётах есть ошибки, так что какашками не закидывать)
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
Не понимаю, почему до сих пор никто математически не посчитал для каких форсунок, именно форсунок, а не лошадинных сил хватит этой мацумы с заявленно производительностью 130л/ч, тогда попробую посчитать я.

Заметил, многие выбирают насос под лошадинные силы и расход воздуха, я считаю это крайне не правильно, под расчётные лошадинные силы и расход воздуха надо выбирать форсунки, а под форсунки насос, так как форсунки открытые на полную никаким образом не смогут пропустить через себя больше заявленной производительности на определённом давлении в топливной рампе, каким бы не был массовый расход воздуха, хоть это будет 900 или 1200 кг

Вот что я насчитал:

Заявленная производительность насоса 130л/ч
Регулятор давления топлива 3 бара
Наддув возьму грубо 1.2 бара например для TD04L
Складываем противодавление РДТ и наддува и высчитываем коэффициент коррекции
√ (4.2 / 3) = 1.183
Делим производительность насоса на полученный коэффициент
130 / 1.183 =110л/ч - это максимальная производительность насоса при давлении наддува 1.2 бара при давлении РДТ 3 бара
Далее:
110л/ч / 60мин = 1.83л/мин
Переводим в сс
1.83л/мин * 1000 = 1830сс
И делим на 4 форсунки
1830сс / 4 = 457cc

Получается производительности насоса 130л/ч при давлении РДТ 3 бара и наддува 1.2, хватит прокачать форсунки производительностью 457сс/мин

Вроде как говорят эта мацума стоит в стоке с тойотовским двигателем 1JZ-GTE и кормит 6 форсунок, если я не ошибаюсь, производительностью 350 или 360сс и опять же если не ошибаюсь при стоковом давлении наддува 0.6бар, решил посчитать хватит ли производительности этого насоса для этого мотора.

√ (3.6 / 3)=1.095
130л/ч / 1.095 / 60мин * 1000 / 6 = 326cc/мин

Получается, что он не может прокормить 1JZ-GTE, а в этой статье http://vk.com/korchbuild?w=wall-63776552_54161 упоминается, что в стоке для моторов 1JZ-GTE стоит насос производительностью 180л/ч, где правда - не известно, по краней мере мне.

Не исключено, что в моих расчётах есть ошибки, так что какашками не закидывать)
Не надо упускать дедтайм(лаг форсунки) и время цикла(обороты коленвала по времени,) дедтайм зависит от напряжения так что его можно снизить повысив напряжение.
А вот обороты ничем не победить потому чем выше обороты тем больше форсы при тех же конях.
 

sanekmoto

Местный
Регистрация
22.10.2010
Сообщения
157
Лайки
0
Адрес
Владимирская область
Не надо упускать дедтайм(лаг форсунки) и время цикла(обороты коленвала по времени,) дедтайм зависит от напряжения так что его можно снизить повысив напряжение.
А вот обороты ничем не победить потому чем выше обороты тем больше форсы при тех же конях.
А если простыми словами, мои расчёты сильно не верны или всё таки примерно можно представлять для каких форсунок и наддува хватит насоса?
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
чо считать то.....
я раз 10 писал что на бусте 1,3 мы загрузили 440 форсы на 100%
манометр бензина лежал под дворником и я сам лично на него смотрел. давление было выше 4 бар и не падало ни разу
 

sanekmoto

Местный
Регистрация
22.10.2010
Сообщения
157
Лайки
0
Адрес
Владимирская область

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,301
Лайки
3,327
чем фантастика то? выше 440 она сдувается.
 

sanekmoto

Местный
Регистрация
22.10.2010
Сообщения
157
Лайки
0
Адрес
Владимирская область
да блин, фантастика в том, что у kompressor,a мацума смогла прокормить 630ю деку и при одном баре и при 1 1 и при 1.2 и при 1.3 и при 1.4, НО НЕ при 1.5, ну так то сарказм понятен?
 

Kompressor

Абориген
Регистрация
14.10.2008
Сообщения
2,091
Лайки
9
Адрес
Краснодарский край.ст.Малопитеровская*
да блин, фантастика в том, что у kompressor,a мацума смогла прокормить 630ю деку и при одном баре и при 1 1 и при 1.2 и при 1.3 и при 1.4, НО НЕ при 1.5, ну так то сарказм понятен?
было настроено на 0.8 сначала.потом накрутили 1.5 бара с помощью жиклера,загрузка 630сс стала больше 100%,не помню точно сколько. Это при 1.5 баре . мне не интересно было сколько загрузка на 1.2 ,1.3. и так далее. Что тут не понятного.
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
да блин, фантастика в том, что у kompressor,a мацума смогла прокормить 630ю деку и при одном баре и при 1 1 и при 1.2 и при 1.3 и при 1.4, НО НЕ при 1.5, ну так то сарказм понятен?
А почему сорказм?
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
100лч на 1.5 наддува 16 вольт
цикловой 1200/12=100mg
6000 рэит пер минетс => 20ms на цикл
А от форсунок 440 для наливки 100мг требуется 18.8 как раз 100%(включая дед тайм)
при этом 440*60*4=105.6 литра
20/18.8=1.0638
соответственно насос кончится как раз на 100% при 440 форсах на 6000 при мощности 288 сил примерно и не важно 630 дека или 1000сс всё равно они откроются на 100% с таким насосом на этих оборотах
 

sanekmoto

Местный
Регистрация
22.10.2010
Сообщения
157
Лайки
0
Адрес
Владимирская область
100лч на 1.5 наддува 16 вольт
цикловой 1200/12=100mg
6000 рэит пер минетс => 20ms на цикл
А от форсунок 440 для наливки 100мг требуется 18.8 как раз 100%(включая дед тайм)
при этом 440*60*4=105.6 литра
20/18.8=1.0638
соответственно насос кончится как раз на 100% при 440 форсах на 6000 при мощности 288 сил примерно и не важно 630 дека или 1000сс всё равно они откроются на 100% с таким насосом на этих оборотах
Откуда взялись 16 вольт?

Это понятно, что форсунки будут пытаться компенсировать недостаточную производительность насоса, временем открытия и откроются на 100%
 

mivaol

Абориген
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
2,353
Лайки
9
Просто сомневался что при 13.5в и 4.5 давления накачает 100 литров за час шас прикинул по характеристике спада производительности DW200 то же турбинного типа тот при 3 бара выдает 255 при 4.5 218лч то массума соответственно должна при 4.5 выдать 110лч
Тогда напряжение можно оставить сток 14.2

Кстати такой вопрос давление в рампе в ед.изм. Bar давление наддува в MPa по счастливому стечению 1бар=0.1мПа иногда важно правильно считать а то мы обычно всё в одну кучу валим например вес и массу.
 

droid19

Местный
Регистрация
20.09.2009
Сообщения
535
Лайки
21
Адрес
Казань
У масумы103 пины на насосе в два раза меньше стандартных.
кто-нибудь заморачивался, искал разъем под маленькие пины или просто поджали стоковые?
 

taztt

Завсегдатай
Регистрация
14.08.2014
Сообщения
912
Лайки
4
Адрес
Махачкала
droid19, менял проводку для этого насоса, запаял на проводку такие же штекера, перекинул в стоковый корпус эти штекера. А когда подключал насос - был ахтунг)) Там оказывается контакты тоньше. В итоге, других не было у меня, те что спаял пришлось поджать