Учимся варить аргоном
- Автор темы kostia2
- Дата начала
Парни, у кого Аппарат Контур 180, да или вообще, какие сразу расходники закупить? (ни разу не варил полуавтоматом), только дугой.
Значит хочу купить Контур 180, горелку Binzel MB 15 AK GRIP к нему, только не у них. Соответственно держак.
И по мелочи, ролик на 0.6 проволоки, какие наконечники выбрать может какие лучше (E-Cu, CuCrZr, E-cu/Al)
Цанги, сопла (конические, цилиндрические, крутоконические)
Или может вообще другую горелку посоветуете.
Варить в основном Таз собираюсь, ну может потом выпуск да пайпы.
Опыта у Вас больше, все ровно на камни натыкались, прошу советов.
Спасибо.
Значит хочу купить Контур 180, горелку Binzel MB 15 AK GRIP к нему, только не у них. Соответственно держак.
И по мелочи, ролик на 0.6 проволоки, какие наконечники выбрать может какие лучше (E-Cu, CuCrZr, E-cu/Al)
Цанги, сопла (конические, цилиндрические, крутоконические)
Или может вообще другую горелку посоветуете.
Варить в основном Таз собираюсь, ну может потом выпуск да пайпы.
Опыта у Вас больше, все ровно на камни натыкались, прошу советов.
Спасибо.
[FONT="]Что такое ПВ (Продолжительность включения) или ПН (Продолжительность нагрузки)? [/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Или почему нельзя покупать инверторный сварочный аппарат не зная этого.[/FONT]
[FONT="]Отдельному рассмотрению подлежат составляющие элемента характеристики — ПВ(ПН)[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]Продолжительность включения (ПВ) или продолжительность нагрузки (ПН) в процентах — отношение времени работы под нагрузкой или охлаждения за определенный промежуток времени, при определенной температуре окружающей среды. (соотношение времени работы под нагрузкой и отдыха от перегрева). Принятое значение общего времени по Евростандарту составляет 5 минут при 40 градусах Цельсия, других странах и Росси 10 минут и при 20 градусах Цельсия. Оптимальное значение ПВ — около 60%, т.е. 6 минут работы и 4 минуты перерыва. Увеличение времени работы под нагрузкой приведет к срабатыванию тепловой защиты блока управления.[/FONT]
[FONT="]Иными словами, если включить аппарат на максимальную нагрузку, и засечь время через которое он отключится от перегрева, это и будет его ПВ. А так как ПВ измеряется в %, то это соотношение времени «работы» и «отдыха» сварочного аппарата.[/FONT]
[FONT="]Приводим пример если взять сварочный цикл 10 минут (а не 5 минут -евростандарт ), температуру окружающей среды 20 градусов (а не 40 градусов -евростандарт) и аппарат отключается через 5 минут, значит ПВ 50% (5 минут работаем 5 минут отдыхаем), если отключается через 3 минуты значит ПВ 30% (3 минут работаем 7 минут отдыхаем), если аппарат отключается через 6 минут, значит ПВ 60% (6 минут работаем 4 минут отдыхаем). Что это значит для нас в практическом смысле? ПВ 50-60% (сварочном цикле 10 минут и температуре окружающей среды 20 градусов) более чем достаточно для любых ММА сварочных работ на токах до 200А.[/FONT]
[FONT="]То есть, если сварочный аппарат имеет ПВ 60%, то на максимальном токе он отработает 6 минут, и 4 минуты будет остывать. Но ПВ замеряется с помощью включения аппарата на постоянную нагрузку (например, с помощью балластного реостата), чего в жизни никогда не происходит! Сварка ММА (РДС Ручная Дуговая Сварка) подразумевает сварку электродом, а ни какой электрод не будет гореть более 40-50 секунд, а кроме того сварочный шов надо очистить от шлака, зачистить его, и т.д. Значит, аппарат не будет работать непрерывно все шесть минут, и будет успевать охлаждаться. Из этого следует, что 60% ПВ это твердые 100% для ММА (РДС Ручная Дуговая Сварка)[/FONT]
[FONT="]Рассмотрим другой вариант -ПВ 10-15% это значит что вы работаете 1-1.5 минуты и около 9 минут отдыхаете, а это уже ситуация обратная. Т.е. вы сжигаете один электрод, аппарат выключится от перегрева, 9 минут ожидания, затем цикл повторится. А если на улице жара, то ПВ становится еще меньше. Купив аппарат с таким ПВ вы вместо того что б приварить две гаражные петли за двадцать минут потратите на это несколько часов своего драгоценного времени. Нерадивые производители либо занижают значения ПВ, либо пишут их так, что непосвященному в сварку человеку разобраться практически невозможно. Например указывают ПВ не на максимальной мощности, а на 20-30 % от нее, например на аппарате на 160 А указывают ПВ -60% -100 А, что означает практически ПВ 35% -160 А. С одной стороны они указали реальное ПВ, с другой они намерено вводят в заблуждение, если у покупателя недостаточно информации. Есть еще одна уловка недобросовестные производители указывают например ПВ -60% -160 А, а затем мелким шрифтом пишут, что время измерения ПВ 3 или 5 минут, а это значит что реальное ПВ при 10 минутах, на максимальной мощности 160 А, означает практически те же ПВ 35% -160 А.[/FONT]
[FONT="]Обратим ваше внимание, что следуя из вышесказанного, надо обращать внимание не только на величину ПВ, но и на температуру при которой ПВ измерялось. Обычно все известные производители такие как Эсаб, Кемппи, Фрониус, EVM, Линкольн-Электрик и др., как правило, указывают при какой температуре измерялся ПВ, Как например рассматриваемый в статье, [/FONT][FONT="]как читать техническую характеристику инвертора[/FONT][FONT="], [/FONT][FONT="]KEMPPI MINARC EVO 150[/FONT][FONT="], имеет при ММА сварке ПВ 35% но это при to = 40 °C, а это значит, что при температуре to = 20 °C ПВ у него будет где-то те же 60%! Если информации по температуре измерения ПВ нет, то следует считать, что измерения производились при комнатной температуре т. е. при 20 градусах Цельсия.[/FONT]
[FONT="]
[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]
[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]Или почему нельзя покупать инверторный сварочный аппарат не зная этого.[/FONT]
[FONT="]Отдельному рассмотрению подлежат составляющие элемента характеристики — ПВ(ПН)[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]Продолжительность включения (ПВ) или продолжительность нагрузки (ПН) в процентах — отношение времени работы под нагрузкой или охлаждения за определенный промежуток времени, при определенной температуре окружающей среды. (соотношение времени работы под нагрузкой и отдыха от перегрева). Принятое значение общего времени по Евростандарту составляет 5 минут при 40 градусах Цельсия, других странах и Росси 10 минут и при 20 градусах Цельсия. Оптимальное значение ПВ — около 60%, т.е. 6 минут работы и 4 минуты перерыва. Увеличение времени работы под нагрузкой приведет к срабатыванию тепловой защиты блока управления.[/FONT]
[FONT="]Иными словами, если включить аппарат на максимальную нагрузку, и засечь время через которое он отключится от перегрева, это и будет его ПВ. А так как ПВ измеряется в %, то это соотношение времени «работы» и «отдыха» сварочного аппарата.[/FONT]
[FONT="]Приводим пример если взять сварочный цикл 10 минут (а не 5 минут -евростандарт ), температуру окружающей среды 20 градусов (а не 40 градусов -евростандарт) и аппарат отключается через 5 минут, значит ПВ 50% (5 минут работаем 5 минут отдыхаем), если отключается через 3 минуты значит ПВ 30% (3 минут работаем 7 минут отдыхаем), если аппарат отключается через 6 минут, значит ПВ 60% (6 минут работаем 4 минут отдыхаем). Что это значит для нас в практическом смысле? ПВ 50-60% (сварочном цикле 10 минут и температуре окружающей среды 20 градусов) более чем достаточно для любых ММА сварочных работ на токах до 200А.[/FONT]
[FONT="]То есть, если сварочный аппарат имеет ПВ 60%, то на максимальном токе он отработает 6 минут, и 4 минуты будет остывать. Но ПВ замеряется с помощью включения аппарата на постоянную нагрузку (например, с помощью балластного реостата), чего в жизни никогда не происходит! Сварка ММА (РДС Ручная Дуговая Сварка) подразумевает сварку электродом, а ни какой электрод не будет гореть более 40-50 секунд, а кроме того сварочный шов надо очистить от шлака, зачистить его, и т.д. Значит, аппарат не будет работать непрерывно все шесть минут, и будет успевать охлаждаться. Из этого следует, что 60% ПВ это твердые 100% для ММА (РДС Ручная Дуговая Сварка)[/FONT]
[FONT="]Рассмотрим другой вариант -ПВ 10-15% это значит что вы работаете 1-1.5 минуты и около 9 минут отдыхаете, а это уже ситуация обратная. Т.е. вы сжигаете один электрод, аппарат выключится от перегрева, 9 минут ожидания, затем цикл повторится. А если на улице жара, то ПВ становится еще меньше. Купив аппарат с таким ПВ вы вместо того что б приварить две гаражные петли за двадцать минут потратите на это несколько часов своего драгоценного времени. Нерадивые производители либо занижают значения ПВ, либо пишут их так, что непосвященному в сварку человеку разобраться практически невозможно. Например указывают ПВ не на максимальной мощности, а на 20-30 % от нее, например на аппарате на 160 А указывают ПВ -60% -100 А, что означает практически ПВ 35% -160 А. С одной стороны они указали реальное ПВ, с другой они намерено вводят в заблуждение, если у покупателя недостаточно информации. Есть еще одна уловка недобросовестные производители указывают например ПВ -60% -160 А, а затем мелким шрифтом пишут, что время измерения ПВ 3 или 5 минут, а это значит что реальное ПВ при 10 минутах, на максимальной мощности 160 А, означает практически те же ПВ 35% -160 А.[/FONT]
[FONT="]Обратим ваше внимание, что следуя из вышесказанного, надо обращать внимание не только на величину ПВ, но и на температуру при которой ПВ измерялось. Обычно все известные производители такие как Эсаб, Кемппи, Фрониус, EVM, Линкольн-Электрик и др., как правило, указывают при какой температуре измерялся ПВ, Как например рассматриваемый в статье, [/FONT][FONT="]как читать техническую характеристику инвертора[/FONT][FONT="], [/FONT][FONT="]KEMPPI MINARC EVO 150[/FONT][FONT="], имеет при ММА сварке ПВ 35% но это при to = 40 °C, а это значит, что при температуре to = 20 °C ПВ у него будет где-то те же 60%! Если информации по температуре измерения ПВ нет, то следует считать, что измерения производились при комнатной температуре т. е. при 20 градусах Цельсия.[/FONT]
180 нафиг не нужен, бери 165ый! варю ей все, от конструкций на даче, до гаражных дел, мощнее и не нужен!
горелкой такой и пользуюсь, всё супер! сопла запасные обычные, не ухищрялся с разными это же не ТИГ. наконечники обычные медного цвета, под обмедненную проволоку.. этим заморачиваться надо когда алюминиевую проволоку пускать будешь. по ролику, я не помню уже, по моему у меня 0,8 проволока и ролик под 0,8 - 1,0мм
горелкой такой и пользуюсь, всё супер! сопла запасные обычные, не ухищрялся с разными это же не ТИГ. наконечники обычные медного цвета, под обмедненную проволоку.. этим заморачиваться надо когда алюминиевую проволоку пускать будешь. по ролику, я не помню уже, по моему у меня 0,8 проволока и ролик под 0,8 - 1,0мм
да я когда купил на авито за 3500рублей отрезную машину)) я почти кончил когда начал ей пользоваться)) эти все резы 125мм диском просто уровень добывания огня камень о камень))
реально зажал заготовку, включил, опустил = готово) а тут Eбись оборачивай. рисуй, потом болгаркой пили, крути трубу, да и ниразу ровно не получалось пильнуть) это сноровка нужна) но это для тех у кого времени много) я по вечерам в гараже, и так время не хватает, по этому не люблю такой секс))
реально зажал заготовку, включил, опустил = готово) а тут Eбись оборачивай. рисуй, потом болгаркой пили, крути трубу, да и ниразу ровно не получалось пильнуть) это сноровка нужна) но это для тех у кого времени много) я по вечерам в гараже, и так время не хватает, по этому не люблю такой секс))
ладно когда перпендикуляр отрезать, это херня) можно и напильником ровно отпилить))) но вот когда надо под любым углом две детали или пайп отпилить) вот тут начинаются пляски...
кстати с такой машиной собрал выпуск с одним готовым покупным поворотом) остальные рубил из прямой трубы и все зазор в зазор, швов конечно дохера и не эстетично) но работает
кстати с такой машиной собрал выпуск с одним готовым покупным поворотом) остальные рубил из прямой трубы и все зазор в зазор, швов конечно дохера и не эстетично) но работает
08GTi, не все такие везучие отрезную машину за 3500 урвать, у большинства в гараже кроме дрели больше ничего нет, болгарки и те кочуют из рук в руки
вообще в таком случае облегчает работу, когда сначала не глубокую канавку делаешь по окружности по метке, а потом уже пропил глубокий на отрез
Подскажите плз. В общем товарищ пробрёл Aurora PRO INTER TIG 200 AC/DC. Понятное дело что после простого П/А сразу непонятно но даже просмотрев несколько видео так и не получается толком ничего приварить, если без присадки просто плавить то шов относительно чистый, присадка(5356 пробовал и 2.4 и ~3.5мм) просто плавится не доходя до сварочной ванночки, одно время даже получилось шов получить но потом также всё тщетно. Расход аргона пробовал выставлять от 5 до 14л/мин, без разницы(лучше всего с 7-8). Детали пробовал различные, и сковорода(на фото) и корпус кпп, термостат, даже советскую гардину)). Со стартовым и рабочим током вроде разобрался(экспериментальным путём), электрод затачивал, после сварки острый кончик превращался в маленький блестящий шарик, с балансом тока разобрался(30-35%), с пульсацией толком и не пробовал(да и незачем мне пока). Детали зачищал наждачкой/щёткой. Куда копать?
Вложения
newturbo, начинать пробовать надо не со старого говна а с НОВОГО и ЧИСТОГО листового металла, особенно это касается алюминия. Старое дерьмо с пористым литьем, кучей говно примесей в литейном сплаве даже при наличии опыта варить бывает сложновато. Алюм и дюрали пористый металл, окисление проникает внутрь и при попытке варить лезет говно. В таком случае лучше всего обработать поверхность лепестковым диском на болгарке, сняв поверхностный слой. И еще протирайте сами прутки чистой тряпкой или мелкой шкуркой до блеска перед сваркой, прутки бывают тоже помутневшие окисленные, все это портит процесс. В процессе сварки не допускается касание вольфрамовым электродом металла ванны, если металл из ванны попал на электрод, неизбежно будет идти серь, подцепили - сразу затачивайте по новой.
И пока идею не поймете не пробуйте упражняться на старом говне, а как пойдет потом и с остальным разберетесь
И пока идею не поймете не пробуйте упражняться на старом говне, а как пойдет потом и с остальным разберетесь