место для дтв

[greydo]

ANT25, Чтоб не было тупняков, мог бы фотку выложить своего хозяйства!

 

[funtik]

Перенос в ресивер тоже имеет свои косяки...

Конкретней, по пунктам перечисли.

 

[Monster]

Конкретней, по пунктам перечисли.

1) Измеренная им температура (при установке в ресивер) не будет являться температурой заряда;
2) Металлический ресивер в жару нагреет его/их (у меня их было 4 - ради чистоты эксперимента) до дикой температуры (особенно если датчики почти возле ГБЦ);
3) Радикально никаких качественных изменений по качеству смеси выгодать им не получится (во всяком случае у меня не вышло).
Я считаю, что ТВ стоит попробовать измерять на входе в короб воздушного фильтра, либо в турбину, короче почти на улице, и уже по этой температуре, и ТОЖ подбирать коэффициенты, влияющие на ТЗ.
Иначе получается смесь мух с котлетами: в жару стали на бетоне после отвала, заглушили мотор и пошли в поле посцать - приходим, а ТВ почти = ТОЖ, как следствие сильно беднит пока ДТВ не одуплится от перегрева. А на улице ТВ как была +37С так и осталась...:neutral:

 

[mOren]

1) Измеренная им температура (при установке в ресивер) не будет являться температурой заряда;

конечно не будет, Тзаряда же расчетная величина)

2) Металлический ресивер в жару нагреет его/их (у меня их было 4 - ради чистоты эксперимента) до дикой температуры (особенно если датчики почти возле ГБЦ);

датчик ТВ сразу за дросселем в ресивере живет долго и счастливо (как у извращенцев, так и в "заводских" системах на ДАДе (с20le ДЭУ эсперо, принц),
+ в известных доступных прошивках есть время, после которого ЭБУ обращается к ДТВ после пуска

3) Радикально никаких качественных изменений по качеству смеси выгодать им не получится (во всяком случае у меня не вышло).
Я считаю, что ТВ стоит попробовать измерять на входе в короб воздушного фильтра, либо в турбину, короче почти на улице, и уже по этой температуре, и ТОЖ подбирать коэффициенты, влияющие на ТЗ.
Иначе получается смесь мух с котлетами: в жару стали на бетоне после отвала, заглушили мотор и пошли в поле посцать - приходим, а ТВ почти = ТОЖ, как следствие сильно беднит пока ДТВ не одуплится от перегрева. А на улице ТВ как была +37С так и осталась...:neutral:

при прямых руках настройщика, все верно, все работает в адеквате независимо от расположения ДТВ ... ну и все же есть время обращения к ДТВ после пуска

 

[МаксимкаТГ]

в ресивере есть негатив, то что в нём разряжение,то что на хх он греется, на ходу сильно остывает, а правильные показание будут только при атмосферном давлении и избытке.имхо дтв перед заслонкой в пайп выходит единственное верное решение.

 

[Monster]

конечно не будет, Тзаряда же расчетная величина)



датчик ТВ сразу за дросселем в ресивере живет долго и счастливо (как у извращенцев, так и в "заводских" системах на ДАДе (с20le ДЭУ эсперо, принц),
+ в известных доступных прошивках есть время, после которого ЭБУ обращается к ДТВ после пуска



при прямых руках настройщика, все верно, все работает в адеквате независимо от расположения ДТВ ... ну и все же есть время обращения к ДТВ после пуска

И все это можно назвать "подгоном под ответ", который с физическим смыслом не имеет ничего общего. С таким же успехом можно и от ТЗ отказаться в пользу ТВ, тупо переливая после горячего старта и тп. Короче это путь в никуда...

 

[induke]

я чото путаю или мне память всетаки не изменяет? в спт есть настраиваемая задержка измерения тв после пуска мотора
обычно она там секунд 15

 

[МаксимкаТГ]

mOren, ещё многое зависит от софта...правильно писали про т заряда, это расчётная величина и в прошивке должны быть коэф. которые помогают в зависимости от местоположения дтв скоректировать его показания и влияние на состав смеси.

 

[Monster]

Кроме софта надо определиться что такое "температура воздух": это все же температура воздуха, или температура мотора в момент пуска и малых расходов...

 

[МаксимкаТГ]

Кроме софта надо определиться что такое "температура воздух": это все же температура воздуха, или температура мотора в момент пуска и малых расходов...

Т воздуха это то что измеряет наш ДТВ, но то что он измеряет нельзя использовать в чистом виде для корекции смеси, из за лага,его местоположения и многих других факторов. поэтому ввеи Т-заряда, расчётную величину. это Т воздуха+поправки и * коэф. с помощью этой величины возможно настроить мотор который будет стабильно держать смесь даже после простоя)))

 

[Monster]

с помощью этой величины возможно настроить мотор который будет стабильно держать смесь даже после простоя)))

Ты лично пробовал и у тебя это получилось? Без подгона переливом в течении некоторого периода с момента горячего пуска!

 

[mOren]

я чото путаю или мне память всетаки не изменяет? в спт есть настраиваемая задержка измерения тв после пуска мотора
обычно она там секунд 15

в спт0005 с "0" - 240 сек

 

[mOren]

И все это можно назвать "подгоном под ответ", который с физическим смыслом не имеет ничего общего. С таким же успехом можно и от ТЗ отказаться в пользу ТВ, тупо переливая после горячего старта и тп. Короче это путь в никуда...

откатываемые ПЦН, коррекция VE - тоже подгон под ответ, однако с физическим смыслом общее есть

по сути задержка обращения к АЦП ДТВ после пуска тоже самое
что и послепусковые режимы топливоподачи и т.д. только что то никто не "пылит" насчет таких алгоритмов)))

 

[Monster]

Не ну если VE - подгон под ответ, то тогда вопросов больше нет.
Таблица умножения паходу тоже подогнана.

 

[ANT25]

Мне кажется нужно ставить 2 дтв. Который в коллекторе работает до 3 км/ч, который после кулера выше 3 км/ч. А при запуске возможно нужен третий дтв который стоит вообще снаружи капота и измеряет только внешнюю температуру (пару меинут на нём работает мотор например).

 

[Gooddron]

Ждем Maxi )

 

[ANT25]

Ждем Maxi )

Что он напишет? Что все лохи и должны юзать матрицу? Он уже со своей детонационной щелью обосрался, пол страны в неё 10 лет верило. А сейчас он с помощью магических поправок попадёт в смесь? Буржуи дураки юзают расходомеры, которые именно в таких режимах заменить дадом+дтв не возможно. Да они спят и видят как бы выкинуть дорогущие расходомеры и заменить грошовыми дадами.

 

[Monster]

Что ты несешь? Что твой ДМРВ учтет начальное состояние в пленке и тоже как-то скорректирует? Ты вообще понимаешь о чем говоришь?
Кроме температурных/цикловых "искажений" есть еще косяки со всякими пленками и т.п., и даже если ты заглушил машину со смесью 14.7:1 и никаких изменений по температурам не произошло (т.е. речи о нагреве датчиков вообще не идет) после простоя и горячего старта, все равно придется перелить для компенсации пленки. И что твой ДМРВ решит в этом случае если радикальных изменений по ЦН/МРВ не произошло?

 

[induke]

Что он напишет? Что все лохи и должны юзать матрицу? Он уже со своей детонационной щелью обосрался, пол страны в неё 10 лет верило. А сейчас он с помощью магических поправок попадёт в смесь? Буржуи дураки юзают расходомеры, которые именно в таких режимах заменить дадом+дтв не возможно. Да они спят и видят как бы выкинуть дорогущие расходомеры и заменить грошовыми дадами.

ага
буржуи давно юзают шдк на постоянной основе.
вот в чем секрет.
а и дад и дмрв все равно трубуют кучу поправок по куче условий.

 

[ANT25]

Что ты несешь? Что твой ДМРВ учтет начальное состояние в пленке и тоже как-то скорректирует? Ты вообще понимаешь о чем говоришь?
Кроме температурных/цикловых "искажений" есть еще косяки со всякими пленками и т.п., и даже если ты заглушил машину со смесью 14.7:1 и никаких изменений по температурам не произошло (т.е. речи о нагреве датчиков вообще не идет) после простоя и горячего старта, все равно придется перелить для компенсации пленки. И что твой ДМРВ решит в этом случае если радикальных изменений по ЦН/МРВ не произошло?

Начальное состояние это нюанс который просчитывается элементарно. Действует по простому алгоритму и через некоторое время переходит в обычный режим. В принципе даже не стоит упоминания.
Я про малые расходы под нагрузкой, когда под капотом +70 и ползёш в пробке к примеру или по бездорожю в грязи, где ещё и нагрузка есть.
Покрайней мере расходомер видит расход воздуха, дтв не видит ничего, а только позволяет предположить.