для потрепаться
- Автор темы Turbobazar
- Дата начала
Слишком много требований для установки этого с c167 на борту на машины:
Система управления двигателем MS4 Sport с программным обеспечением c VE-базированной топливной моделью J5LS
особенности реализации системы.
Общие сведения:
Система MS4 Sport предназначена для управления двигателями с числом цилиндров 1-2-3-4-5-6-8 (при этом используется один ЭБУ и допустимое максимальное число банков топлива 2 - т.е.до 2х ШДК). Либо 10-12 (при этом используется два ЭБУ и допустимое число банков топлива 4 т.е.до 4х ШДК). В случае если такие двигатели предназначены для спортивных соревнований, где разрешено использование иностранных блоков управления двигателем, либо где такие блоки - свободные. Для упрощения перехода и подготовки ПО двигателя в системе были применены модели вычисления топливоподачи и УОЗ соответствующие программной модели J5LS. Так же применена автоматическая трансляция всех совместимых калибровок из проекта с ПО J5LS в проект с ПО MS4.
Требования к системе управления с ЭБУ MS4.
Система должна включать следующие компоненты:
1) Электронная дроссельная заслонка (Допускаются любые заслонки применяемые штатно на автомобилях ВАЗ и ГАЗ - и иные по согласованию). В настоящий момент идут исследования возможности применения электронных много-дросслельных узлов от современных мотоциклов. Системы с механическими дроссельными узлами запрещены! Для двигателей с числом цилиндров 10 и 12 заслонок может быть две, однако должен быть обеспечен выравнивающий давление обводной канал за ними.
2) Электронная педаль газа (Допускаются педали применяемые штатно на автомобилях ВАЗ - и иные по согласованию).
3) ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ в ресивере. (допускается любой ДАД атмосферный, или для работы с избытком). Датчики давления от дизелей или иные установленные на автомобилях штатно не во впускном коллекторе - запрещены. Расходомеры воздуха запрещены. Рекомендуется применение качественных термо-компенсированных датчиков фирмы FREESCALE(США) серий MPX-MPXH....
4) Датчик температуры воздуха ДТВ от Hundai Porter или иной с характеристикой BOSCH 2.5к-20С, установленный в пайпе на выходе из интеркуллера на турбо автомобилях или в коробке воздушного фильтра на атмосферных - установка датчика температуры воздуха в впускном коллекторе - запрещена! Совместные датчики ДАД и температуры воздуха - запрещены! Датчики с иными характеристиками отличными от BOSCH 2.5k-20C - строго по согласованию.
5) Датчик температуры охлаждающей жидкости ВАЗ 2112 (иные - строго по согласованию). (так же - все датчики температур любых жидкостей - ДТОЖ ВАЗ-2112).
6) Не менее 1-го и не более 4-х широкополосных датчиков детонации (Допускаются датчики ВАЗ-2112 или их аналог BOSCH от 406 мотора). При этом если датчик более чем 1 - на систему необходим проект с указанием расположения каждого датчика относительно конкретных цилиндров двигателя.
7) Не менее 1-го и если предполагается раздельный выпуск нескольких цилиндров (несколько банков топлива) - не менее, чем по числу банков ШИРОКОПОЛОСНЫХ ДАТЧИКОВ СОСТАВА СМЕСИ BOSCH LSU-4.9-300 смонтированных на автомобиле на постоянной основе!
8) Индивидуальные (красные) катушки VAG номер 06E905115E (AUDI R8). По числу цилиндров! Либо ИНЫЕ катушки включающие в себя электронный силовой ключ зажигания (по согласованию). Любые катушки ВАЗ ВОЛГА без силовых ключей а так же модули зажигания ВАЗ - запрещены! WASTED SPARK схемы управления запрещены.
9) Конструкция топливной магистрали должна включать в себя регулятор давления топлива соединенный вакуумной трубкой с ресивером или задроссельным пространством (для многодроссельных систем). В случае если в топливной системе имеются демпферы пульсаций - их надмембранное пространство, так же должно быть соединено вакуумной трубкой с ресивером или задроссельным пространством. СИСТЕМЫ БЕЗ ОБРАТНОЙ МАГИСТРАЛИ - ЗАПРЕЩЕНЫ! Для ВАЗ референсной реализацией топливной системы являются штатные рампы ВАЗ-2111 и ВАЗ-2112 с штатными магистралями и модулем бензонасоса старого образца и "толстыми" регуляторами 2112. Рампы ВАЗ-21114 и ВАЗ-21124 запрещены в любом виде - и не надо пытаться присирать к ним сбоку регулятор от китайского краскопульта соплями как вы любите - такое не настраивается и нормально не работает!
10) В системе должен быть установлен датчик ФАЗ при этом его тригер должен быть выполнен по требованиям BOSCH механически и его положение должно быть так же строго определено и зафиксировано - программно положение датчика фаз не может быть изменено! Не допускается отсутствие датчика фаз, или не работающий датчик фаз. Датчики двигателей ВАЗ-2112 ВАЗ-2111 ВАЗ-21124 и их штатные реперы соответствуют требованиям системы - в случае если шестерни штатные и ремень ГРМ выставлен корректно.
Установка датчиков положения коленчатого вала и распределительного вала!
ДПКВ строго индуктивный (ВАЗ 2112 подходит). ДФ строго "Холл" (ВАЗ 2112 так же подходит).Входные цепи каналов ДПКВ ЭБУ соответствуют ЭБУ М7.9.7 т.е. рассчитаны на вазовский - и совместимые с вазовским датчики коленчатого вала.
Допускается только 2 вида диска реперов коленчатого вала 60-2 или 36-2 - иные диски не допускаются. Диск должен быть изготовлен строго методом фрезерования зубьев на обычном фрезерном или специализированном зубо-фрезерном станке, либо использована штатная деталь двигателя. Вырезание дисков лазером или плазменной резкой запрещено!
Допуск биения зазора диск-датчик для диска смонтированного на двигателе 0.05мм. Рекомендуемый зазор датчик-диск, при диаметре диска 120мм = 0.8мм
На двигателях 4G63 шестерня ГРМ имеет уже биение порядка 0.1мм из за зазора в 0.1мм посадки, таким образом изготовление репера на таком двигателе на шестерню ГРМ не возможно, из за не соблюдения допуска по биению и репер может быть выполнен только нарезанием зубьев на маховике! При этом датчик должен быть установлен с торца, чтоб при выжиме сцепления зазор маховика с датчиком не менялся. Подобная ситуация с некоторыми двигателями Renault - но там штатный репер на маховике подходит...
Рекомендуется установка диска 60-2 по классике: 15 зуб в ВМТ для 3-6-12 цилиндров или 20 зуб в ВМТ для 1-2-4-8 цилиндров.
Датчик положения распределительного вала должен быть установлен таким образом, чтоб полярность его сигнала менялась каждый раз, при прохождении ВТОРОГО зуба шестерни ДПКВ напротив датчика положения коленчатого вала! При этом реперная область датчика фаз в виде штифта или прорези должна начинаться не менее чем за 3 зуба до второго по коленчатому валу и заканчиваться не ранее, чем через 3 зуба после второго зуба ДПКВ соответственно! (Внимание: Для систем Январь реперным зубом считается 1й - тут 2й не ошибайтесь!)
Первым по порядку работы двигателя цилиндром, считается тот цилиндр у которого:
1) При прохождении зуба 2 ДПКВ сигнал ДФ = 0вольт (центр штыря, для штыревых ДФ-2111 или центр прорези для щелевых ДФ-2112, или отсутствие метала для EVO у которых у ДФ инверсия cигнала - не как у людей) и в этом цилиндре по кулачку распределительного вала наблюдается состояние "конец фазы впуска". - т.е. в нем скоро возникнет ВМТ ТАКТА СЖАТИЯ!
2) ВМТ у этого цилиндра наступает в БЛИЖАЙШИЙ после 2-го зуба момент, при проворачивании коленчатого вала вперед по ходу вращения двигателя.
При этом совершенно не важно, какой это будет цилиндр физически. Он может быть любым - но в системе цилиндр удовлетворяющий этим требованиям будет считаться виртуально первым - т.е. "цилиндром A". Все цилиндры по порядку работы далее после "цилиндра A" считаются как - BCDEFGH...
Для систем с master-slave (2мя ЭБУ) порядок работы A1A2B1B2C1C2D1D2E1E2F1F2G1G2H1H2 соответственно максимальное число цилиндров = 16 число банков топлива до 4-х.
Для ВАЗ-2112 этот цилиндр так же будет и физически 1-м ибо ВМТ именно 1-го цилиндра при 0-ле вольт датчика фаза этого цилиндра на 2м зубе, будет строго после на 20м зубе.
Единственным задаваемым в системе параметром положения ДПКВ является угловая дистанция ДО ВМТ цилиндра "А" от 2-го зуба ДПКВ в градусах. Для ВАЗ это 20-2 =18*6= 108 градусов! Для 6-ти цилиндров и 15-го зуба в ВМТ соответственно 15-2=13*6=78 градусов! Для систем master-slave таких смещений соответственно будет два и в прошивке задается смещение цилиндра A1 в таблице для мастера и цилиндра A2 в таблице для слейва.
Порядок работы ВАЗ 1-3-4-2 т.е. 1цил = цил "A", 3цил = цил "B", 4цил = цил "C", 2цил = цил"D" этот порядок задан в ПРОВОДКЕ СИСТЕМЫ и программно никак не изменяется! Ошибки изготовления проводки недопустимы - двигатель просто не заведется.
Большинство европейских двигателей с 60-2 так или иначе должны работать без проблем с всем штатным нужно лишь грамотно собрать проводку - большинство японских вообще работать не должно и датчики всегда придется переделывать, как минимум на 2JZ надо точно переделывать реперную часть распределительного вала. И ставить туда датчик типа "Холл".
Фазорегулятор.
VE базированная модель J5LS позволяет реализовать только ступенчатое управление фазорегулятором впускного распределительного вала (вкл-выкл). И не позволяет реализовать управление выпускным фазорегулятором никаким образом. Штатно блок поддерживал лишь вращение валов - но никак не управление наполнением при вращении валов, применение плавных регуляторов должно быть обосновано, кроме того оно КРАТНО УДОРОЖАЕТ настройку ЭБУ!
В ступенчатом режиме клапан фазорегулятора подключается к выходу resflap ЭБУ.
Система управления двигателем MS4 Sport с программным обеспечением c VE-базированной топливной моделью J5LS
особенности реализации системы.
Общие сведения:
Система MS4 Sport предназначена для управления двигателями с числом цилиндров 1-2-3-4-5-6-8 (при этом используется один ЭБУ и допустимое максимальное число банков топлива 2 - т.е.до 2х ШДК). Либо 10-12 (при этом используется два ЭБУ и допустимое число банков топлива 4 т.е.до 4х ШДК). В случае если такие двигатели предназначены для спортивных соревнований, где разрешено использование иностранных блоков управления двигателем, либо где такие блоки - свободные. Для упрощения перехода и подготовки ПО двигателя в системе были применены модели вычисления топливоподачи и УОЗ соответствующие программной модели J5LS. Так же применена автоматическая трансляция всех совместимых калибровок из проекта с ПО J5LS в проект с ПО MS4.
Требования к системе управления с ЭБУ MS4.
Система должна включать следующие компоненты:
1) Электронная дроссельная заслонка (Допускаются любые заслонки применяемые штатно на автомобилях ВАЗ и ГАЗ - и иные по согласованию). В настоящий момент идут исследования возможности применения электронных много-дросслельных узлов от современных мотоциклов. Системы с механическими дроссельными узлами запрещены! Для двигателей с числом цилиндров 10 и 12 заслонок может быть две, однако должен быть обеспечен выравнивающий давление обводной канал за ними.
2) Электронная педаль газа (Допускаются педали применяемые штатно на автомобилях ВАЗ - и иные по согласованию).
3) ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ в ресивере. (допускается любой ДАД атмосферный, или для работы с избытком). Датчики давления от дизелей или иные установленные на автомобилях штатно не во впускном коллекторе - запрещены. Расходомеры воздуха запрещены. Рекомендуется применение качественных термо-компенсированных датчиков фирмы FREESCALE(США) серий MPX-MPXH....
4) Датчик температуры воздуха ДТВ от Hundai Porter или иной с характеристикой BOSCH 2.5к-20С, установленный в пайпе на выходе из интеркуллера на турбо автомобилях или в коробке воздушного фильтра на атмосферных - установка датчика температуры воздуха в впускном коллекторе - запрещена! Совместные датчики ДАД и температуры воздуха - запрещены! Датчики с иными характеристиками отличными от BOSCH 2.5k-20C - строго по согласованию.
5) Датчик температуры охлаждающей жидкости ВАЗ 2112 (иные - строго по согласованию). (так же - все датчики температур любых жидкостей - ДТОЖ ВАЗ-2112).
6) Не менее 1-го и не более 4-х широкополосных датчиков детонации (Допускаются датчики ВАЗ-2112 или их аналог BOSCH от 406 мотора). При этом если датчик более чем 1 - на систему необходим проект с указанием расположения каждого датчика относительно конкретных цилиндров двигателя.
7) Не менее 1-го и если предполагается раздельный выпуск нескольких цилиндров (несколько банков топлива) - не менее, чем по числу банков ШИРОКОПОЛОСНЫХ ДАТЧИКОВ СОСТАВА СМЕСИ BOSCH LSU-4.9-300 смонтированных на автомобиле на постоянной основе!
8) Индивидуальные (красные) катушки VAG номер 06E905115E (AUDI R8). По числу цилиндров! Либо ИНЫЕ катушки включающие в себя электронный силовой ключ зажигания (по согласованию). Любые катушки ВАЗ ВОЛГА без силовых ключей а так же модули зажигания ВАЗ - запрещены! WASTED SPARK схемы управления запрещены.
9) Конструкция топливной магистрали должна включать в себя регулятор давления топлива соединенный вакуумной трубкой с ресивером или задроссельным пространством (для многодроссельных систем). В случае если в топливной системе имеются демпферы пульсаций - их надмембранное пространство, так же должно быть соединено вакуумной трубкой с ресивером или задроссельным пространством. СИСТЕМЫ БЕЗ ОБРАТНОЙ МАГИСТРАЛИ - ЗАПРЕЩЕНЫ! Для ВАЗ референсной реализацией топливной системы являются штатные рампы ВАЗ-2111 и ВАЗ-2112 с штатными магистралями и модулем бензонасоса старого образца и "толстыми" регуляторами 2112. Рампы ВАЗ-21114 и ВАЗ-21124 запрещены в любом виде - и не надо пытаться присирать к ним сбоку регулятор от китайского краскопульта соплями как вы любите - такое не настраивается и нормально не работает!
10) В системе должен быть установлен датчик ФАЗ при этом его тригер должен быть выполнен по требованиям BOSCH механически и его положение должно быть так же строго определено и зафиксировано - программно положение датчика фаз не может быть изменено! Не допускается отсутствие датчика фаз, или не работающий датчик фаз. Датчики двигателей ВАЗ-2112 ВАЗ-2111 ВАЗ-21124 и их штатные реперы соответствуют требованиям системы - в случае если шестерни штатные и ремень ГРМ выставлен корректно.
Установка датчиков положения коленчатого вала и распределительного вала!
ДПКВ строго индуктивный (ВАЗ 2112 подходит). ДФ строго "Холл" (ВАЗ 2112 так же подходит).Входные цепи каналов ДПКВ ЭБУ соответствуют ЭБУ М7.9.7 т.е. рассчитаны на вазовский - и совместимые с вазовским датчики коленчатого вала.
Допускается только 2 вида диска реперов коленчатого вала 60-2 или 36-2 - иные диски не допускаются. Диск должен быть изготовлен строго методом фрезерования зубьев на обычном фрезерном или специализированном зубо-фрезерном станке, либо использована штатная деталь двигателя. Вырезание дисков лазером или плазменной резкой запрещено!
Допуск биения зазора диск-датчик для диска смонтированного на двигателе 0.05мм. Рекомендуемый зазор датчик-диск, при диаметре диска 120мм = 0.8мм
На двигателях 4G63 шестерня ГРМ имеет уже биение порядка 0.1мм из за зазора в 0.1мм посадки, таким образом изготовление репера на таком двигателе на шестерню ГРМ не возможно, из за не соблюдения допуска по биению и репер может быть выполнен только нарезанием зубьев на маховике! При этом датчик должен быть установлен с торца, чтоб при выжиме сцепления зазор маховика с датчиком не менялся. Подобная ситуация с некоторыми двигателями Renault - но там штатный репер на маховике подходит...
Рекомендуется установка диска 60-2 по классике: 15 зуб в ВМТ для 3-6-12 цилиндров или 20 зуб в ВМТ для 1-2-4-8 цилиндров.
Датчик положения распределительного вала должен быть установлен таким образом, чтоб полярность его сигнала менялась каждый раз, при прохождении ВТОРОГО зуба шестерни ДПКВ напротив датчика положения коленчатого вала! При этом реперная область датчика фаз в виде штифта или прорези должна начинаться не менее чем за 3 зуба до второго по коленчатому валу и заканчиваться не ранее, чем через 3 зуба после второго зуба ДПКВ соответственно! (Внимание: Для систем Январь реперным зубом считается 1й - тут 2й не ошибайтесь!)
Первым по порядку работы двигателя цилиндром, считается тот цилиндр у которого:
1) При прохождении зуба 2 ДПКВ сигнал ДФ = 0вольт (центр штыря, для штыревых ДФ-2111 или центр прорези для щелевых ДФ-2112, или отсутствие метала для EVO у которых у ДФ инверсия cигнала - не как у людей) и в этом цилиндре по кулачку распределительного вала наблюдается состояние "конец фазы впуска". - т.е. в нем скоро возникнет ВМТ ТАКТА СЖАТИЯ!
2) ВМТ у этого цилиндра наступает в БЛИЖАЙШИЙ после 2-го зуба момент, при проворачивании коленчатого вала вперед по ходу вращения двигателя.
При этом совершенно не важно, какой это будет цилиндр физически. Он может быть любым - но в системе цилиндр удовлетворяющий этим требованиям будет считаться виртуально первым - т.е. "цилиндром A". Все цилиндры по порядку работы далее после "цилиндра A" считаются как - BCDEFGH...
Для систем с master-slave (2мя ЭБУ) порядок работы A1A2B1B2C1C2D1D2E1E2F1F2G1G2H1H2 соответственно максимальное число цилиндров = 16 число банков топлива до 4-х.
Для ВАЗ-2112 этот цилиндр так же будет и физически 1-м ибо ВМТ именно 1-го цилиндра при 0-ле вольт датчика фаза этого цилиндра на 2м зубе, будет строго после на 20м зубе.
Единственным задаваемым в системе параметром положения ДПКВ является угловая дистанция ДО ВМТ цилиндра "А" от 2-го зуба ДПКВ в градусах. Для ВАЗ это 20-2 =18*6= 108 градусов! Для 6-ти цилиндров и 15-го зуба в ВМТ соответственно 15-2=13*6=78 градусов! Для систем master-slave таких смещений соответственно будет два и в прошивке задается смещение цилиндра A1 в таблице для мастера и цилиндра A2 в таблице для слейва.
Порядок работы ВАЗ 1-3-4-2 т.е. 1цил = цил "A", 3цил = цил "B", 4цил = цил "C", 2цил = цил"D" этот порядок задан в ПРОВОДКЕ СИСТЕМЫ и программно никак не изменяется! Ошибки изготовления проводки недопустимы - двигатель просто не заведется.
Большинство европейских двигателей с 60-2 так или иначе должны работать без проблем с всем штатным нужно лишь грамотно собрать проводку - большинство японских вообще работать не должно и датчики всегда придется переделывать, как минимум на 2JZ надо точно переделывать реперную часть распределительного вала. И ставить туда датчик типа "Холл".
Фазорегулятор.
VE базированная модель J5LS позволяет реализовать только ступенчатое управление фазорегулятором впускного распределительного вала (вкл-выкл). И не позволяет реализовать управление выпускным фазорегулятором никаким образом. Штатно блок поддерживал лишь вращение валов - но никак не управление наполнением при вращении валов, применение плавных регуляторов должно быть обосновано, кроме того оно КРАТНО УДОРОЖАЕТ настройку ЭБУ!
В ступенчатом режиме клапан фазорегулятора подключается к выходу resflap ЭБУ.
Можно не гуглить, ибо установка на машину ms4 от Максима - никаких новых задач, не решает, и не добавляет функционала в отличии от других аналогичных систем присутствующих на рынке ... Задача у этой системы одна - чтобы Максим в очередной раз покушал ... Но дураков стало настолько мало, что количество таких установленных систем именно от Максима стремиться в перспективе к нулю.
ваще не умеют! ты не шаришь какие требования к системе предъявляются ВНУТРИ ПО этой системы!
там есть вещи которых у углей не будет никогда потому что они в принципе не думают в этом направлении.
это просто калькуляторы которые никтошки высрали на коленках - с уровнем багов как в этом вашем j73s. хотя стоит заметить что считать производные сложнее чем определять озу - но баг с производными там просто смешон. Угли как обычно не осилили прочитать PDF от процессора St10 (XC2000) - от того наговняли банальных ошибок которые все обсирают. При том это видно в логах - но всем пофигу поскольку разработчики по уровню слепости примерно соответствуют кротам а юзерам насрать ибо и так покупают...
там есть вещи которых у углей не будет никогда потому что они в принципе не думают в этом направлении.
это просто калькуляторы которые никтошки высрали на коленках - с уровнем багов как в этом вашем j73s. хотя стоит заметить что считать производные сложнее чем определять озу - но баг с производными там просто смешон. Угли как обычно не осилили прочитать PDF от процессора St10 (XC2000) - от того наговняли банальных ошибок которые все обсирают. При том это видно в логах - но всем пофигу поскольку разработчики по уровню слепости примерно соответствуют кротам а юзерам насрать ибо и так покупают...