развенчание мифов о коммутаторах ++++++++

bibox

Абориген
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
1,740
Лайки
327
почему площадь сечения у моно жилы будет больше чем у многожильного если они равны.
Нужно учитывать то,что они круглые,а соответственно между ними будет небольшое пространство при соприкосновении.

Именно поэтому при одинаковом диаметре у многожильного площадь сечения меньше,чем у одножильного.
 

BFG5000

Завсегдатай
Регистрация
13.09.2012
Сообщения
711
Лайки
0
Адрес
Красноярск
Нужно учитывать то,что они круглые,а соответственно между ними будет небольшое пространство при соприкосновении.

Именно поэтому при одинаковом диаметре у многожильного площадь сечения меньше,чем у одножильного.
друг,косяк был в таблице токов знакомый энергетик где то скачал и давай всем доказывать.
а сечение кабеля везде одинаковое не важно жила круглая или треугольная, при том что в многожильных кабелях
сечением от16кв жилы не круглые а хрен пойми какой формы.
 

tmbix

Завсегдатай
Регистрация
23.09.2012
Сообщения
686
Лайки
0
Адрес
tmb
bibox, не трогай старого коня))))) он и так устал.
 

rams

Завсегдатай
Регистрация
11.05.2011
Сообщения
1,147
Лайки
63
Адрес
Ростов
я не понял, на 50-60 гц скин эффект незаметен?
одножильный кабель более стек к нагреву (особенно токи кз) по-этому для него регламентируется больший ток.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
да эти все таблицы они ваще все касячные

есть империческийзакон - 1 квадрат меди без нагрева держит 5 ампер тока
далее считаем под свой ток и свою мощность
к примеру грубо говоря 1 квадрат держит 1квт при 220 вольтах
надо тебе 6 квт - берем провод 6 квадратов. это без нагрева. с нагревом до 40-50гр берем 4 квадрата

а в некоторых таблицах 1 квадрат пишут что 4 квт держит. это ахуеть
 

rams

Завсегдатай
Регистрация
11.05.2011
Сообщения
1,147
Лайки
63
Адрес
Ростов
induke, сейчас лень ТОЭ открывать на счет поверхностного эффекта. Но ведь никтно не будет спорить что величина напряжения тоже играет роль?

ПУЭ открою, таблица 1.3.4 медь 1мм2 - 14А, нагрузка при 220В примерно 3кВт это минимальные значения...
 

Aprel

Местный
Регистрация
08.09.2010
Сообщения
377
Лайки
0
Адрес
Магнитогорск
эти значения тоже видел при этом удивился. Батон у меня в КИПе проработал всю жизнь, так вот он никогда на 1кв больше 10А не сажал и все расчеты вел из этих соображений. (это как бы практика, на абсолютность не претендую).
 

BFG5000

Завсегдатай
Регистрация
13.09.2012
Сообщения
711
Лайки
0
Адрес
Красноярск
раз пошла такая пьянка.
вот грамотный пример по проектированию шр.
Групповые линии:
1. Стиральная машина - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
2. Чайник, кофейник и тому подобное - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
3. Кондиционеры - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
4. Холодильник + дополнительный блок розеток - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
5. Розетки в комнате 1 и 2 - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
6. Розетки в комнате 3 и 4 - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
7. Розетки в ванной комнате - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
8. Розетки на улице - ВВГнг-LS 3х2,5 - диф С16А 30 мА
9. Освещение на улице перед входом - ВВГнг-LS 3х1,5 - АВ С6А
10. Освещение в комнате 1 и 2 - ВВГнг-LS 3х1,5 - АВ С10А
11. Освещение в комнате 3 и 4 - ВВГнг-LS 3х1,5 - АВ С10А
12. Освещение в ванной комнате - ВВГнг-LS 3х1,5 - АВ С6А
13. Освещение в коридоре и на кухне - ВВГнг-LS 3х1,5 - АВ С6А
14. Резерв - АВ
15. Резерв - диф
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
да, расчет абсолютно верный
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
ПУЭ открою, таблица 1.3.4 медь 1мм2 - 14А, нагрузка при 220В примерно 3кВт это минимальные значения...
чо спорить...........
возьми метров 10 ввг 2*1,5 и включи в него нагрузку 220Вольт 3 квт и пощупай до скольких он нагреется
и прозрей
и пойми что за такие пуэ убивать надо просто


приведу пример другой
был компресор 35 квт 3фазы
не было никакого кабеля кроме 4*6квадратов
подключил - кабель сильно грелся

считаем ток = 35000/380/1,7 = 54 ампера
считаем плотность тока = 54/6 = 9ампер на квадрат

9 ампер и провод рукой держать невозможно

а ты говоришь 14 ампер можно..................
 

chipa

Пользователь
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
48
Лайки
0
чо спорить...........
возьми метров 10 ввг 2*1,5 и включи в него нагрузку 220Вольт 3 квт и пощупай до скольких он нагреется
и прозрей
и пойми что за такие пуэ убивать надо просто

приведу пример другой
был компресор 35 квт 3фазы
не было никакого кабеля кроме 4*6квадратов
подключил - кабель сильно грелся
Прозреть как? Потрогать и прозреть? Что это за тенические понятия , кабель прогрелся значит не годиться...Ну тёплый кабель и что?
induke, ты когда начнёшь оперировать не колхозными терминами, а техническими, ведь ты хвастал что у тебя 3 высших образования, и что ты чуть ли не нобелевский лауреат.
Кабель ВВГ нагревается до 70гр. под нагрузкой, однако это по его тех. хар. считается нормальным, и он при такой температуре может работать продолжительное время , при этом срок эксплуатации не уменьшается.
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
допустимая плотность тока - вот тебе понятие
у меди она 5-6 ампер на 1 мм кв
 

rams

Завсегдатай
Регистрация
11.05.2011
Сообщения
1,147
Лайки
63
Адрес
Ростов
и пощупай до скольких он нагреется
Щаз!!!! :))) и высоковольтные кабели тоже руками проверять? :)

за твой пример. 35кВт это активная нагрузка, а полная? уже перегруз для 6мм2.

П.С. ты первый кто с ПЭУ спорит в моей практике. Ни от одного человека не слышал "в ПУЭ(ПТЭ, МПОТ) хня написана, а я лучше знаю". Да нарушали, но это и воспринималось как нарушение и не иначе
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,195
Лайки
3,303
ты первый кто с ПЭУ спорит в моей практике. Ни от одного человека не слышал "в ПУЭ(ПТЭ, МПОТ) хня написана, а я лучше знаю"
я много с чем поспорить могу
если хочешь - запускай в кабель 1,5квмм 6 киловатт
а я буду 2 максимум пускать и спать спокойно