Турборессивер

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
Re: правильный турборессивер. какой он?

KMG-kostin написал(а):
[quote="KMG-kostin":25ekgaqj]И ещё если бы закон бернулли не работал во впускном тракте двигателя, то горизонтальные карбы да и вообще карбы наверное несуществовали....;)
Советую почитать что такое ЛАМИНАРНЫЙ поток.
советую вспомнить как работает карбюратор...;)[/quote:25ekgaqj]

да я то вкурсе как он работает,мы тут кажется рассматриваем впускной тракт а не карбы
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
Впуск-башка с потрохами - выпуск ->резонансная ситема в которой всё должно сочитаться.Теперь,берем и меняет конфиг впуска....результат? :roll: Я просто не пойму,как можно сравнивать?
Для справки: в уравнении резонансных колебаний о таком аргументе как конусность ваще нет ничего. Детали - тут и тут.
 

Awacs

Абориген
Регистрация
19.02.2009
Сообщения
12,985
Лайки
7,813
Адрес
Омск
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
[quote="ИльяАП":3nft2wja]Конусность раннеров не должна превышать семи градусов.
правда?А как рассчитывали?И на какую длину канала?quote]

Советую почитать что такое ЛАМИНАРНЫЙ поток.[/quote:3nft2wja]
А как градусы с длиной соотносятся? Длина -это метры, а градусы - это ГРАДУСЫ. 7 градусов - при любой длине раннера. При такой конусности как раз и будет максимальная пропускная способность канала. Для любителей порассуждать о форме дудок, конусности рекомендую тупой опыт. Открыть пробку в ванной, когда будете мытся и понаблюдать за формой воронки , конусностью и ламинарным течением. Форма воронки естественная из условия максимального расхода воды для данной дырки..
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
не совсем понял причем здесь аккустические эффекты :?
Забей, оно тебе значит не надо...
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
Re: правильный турборессивер. какой он?

Awacs написал(а):
А как градусы с длиной соотносятся? Длина -это метры, а градусы - это ГРАДУСЫ. 7 градусов - при любой длине раннера. При такой конусности как раз и будет максимальная пропускная способность канала.
Насчет длин я спросил потому что заметил - большой конус делают в основном на коротких каналах. :roll:
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
Re: правильный турборессивер. какой он?

Monster написал(а):
Night_Spirit написал(а):
не совсем понял причем здесь аккустические эффекты :?
Забей, оно тебе значит не надо...
да нет,просто не вижу каким боком оно относится к впуску.Вот аэродинамику и гидрогазодинамику еще да,есть чего покурить,там и про пульсации и распространение волн в газовых средах есть инфа.
 

KMG-kostin

Местный
Регистрация
12.12.2009
Сообщения
192
Лайки
1
Адрес
бандерштат
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
[quote="KMG-kostin":lzt43jtz][quote="KMG-kostin":lzt43jtz]И ещё если бы закон бернулли не работал во впускном тракте двигателя, то горизонтальные карбы да и вообще карбы наверное несуществовали....;)
Советую почитать что такое ЛАМИНАРНЫЙ поток.
советую вспомнить как работает карбюратор...;)[/quote:lzt43jtz]

да я то вкурсе как он работает,мы тут кажется рассматриваем впускной тракт а не карбы[/quote:lzt43jtz]
а в карбюраторе (например горизонтальном Dell Orto) не проходит впускной тракт двигателя? ;)
 

KMG-kostin

Местный
Регистрация
12.12.2009
Сообщения
192
Лайки
1
Адрес
бандерштат
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
Monster написал(а):
[quote="Night_Spirit":562b54t9]не совсем понял причем здесь аккустические эффекты :?
Забей, оно тебе значит не надо...
да нет,просто не вижу каким боком оно относится к впуску.Вот аэродинамику и гидрогазодинамику еще да,есть чего покурить,там и про пульсации и распространение волн в газовых средах есть инфа.[/quote:562b54t9]
Именно пульсации и волны при определённой длине и форме раннера способны создать коэффициент наполнения выше еденицы в атмосферном двигателе на определённой частоте вращения двигателя....
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
Re: правильный турборессивер. какой он?

KMG-kostin написал(а):
Именно пульсации и волны при определённой длине и форме раннера способны создать коэффициент наполнения выше еденицы в атмосферном двигателе на определённой частоте вращения двигателя....
вот вот!Поэтому о ламинарности потока можно забыть :wink:
 

KMG-kostin

Местный
Регистрация
12.12.2009
Сообщения
192
Лайки
1
Адрес
бандерштат
Re: правильный турборессивер. какой он?

Night_Spirit написал(а):
[quote="KMG-kostin":2jk8ooyy] Именно пульсации и волны при определённой длине и форме раннера способны создать коэффициент наполнения выше еденицы в атмосферном двигателе на определённой частоте вращения двигателя....
вот вот!Поэтому о ламинарности потока можно забыть :wink:[/quote:2jk8ooyy]
Естественно. А я и не упоминал ни разу о ламинарности потока....это исключительно Ваша идея...
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
Re: правильный турборессивер. какой он?

К вопросу о ламинарности потока и как соотносятся сечения каждого из четырех дросселей, и одного дросселя на ресивере:
Если, например, стоят валы с фазой 300 градусов, то через каждый отдельный дроссель происходит всасывание на протяжении 300 градусов поворота КВ.
В свою очередь, ресивер служит в качестве "накопителя", и поток через один дроссель на ресивере будет намного более равномерен, поскольку каждый цилиндр производит всасывание небольшого относительно объема ресивера объема воздуха на протяжении фазы в 300 градусов, затем следует пауза в 60 градусов, и затем происходит всасывание следующим горшком.
Соответственно за один оборот КВ один дроссель на ресивере может иметь пропускную способность в 360/300 раз меньшую (при объеме ресивера >> объема всасывания), чем каждый отдельный дроссель на каждом раннере.
Это всего-лишь оценка, но в принципе соотносится с реальностью.
 

Awacs

Абориген
Регистрация
19.02.2009
Сообщения
12,985
Лайки
7,813
Адрес
Омск
Re: правильный турборессивер. какой он?

Serg_x написал(а):
К вопросу о ламинарности потока и как соотносятся сечения каждого из четырех дросселей, и одного дросселя на ресивере:
Если, например, стоят валы с фазой 300 градусов, то через каждый отдельный дроссель происходит всасывание на протяжении 300 градусов поворота КВ.
В свою очередь, ресивер служит в качестве "накопителя", и поток через один дроссель на ресивере будет намного более равномерен, поскольку каждый цилиндр производит всасывание небольшого относительно объема ресивера объема воздуха на протяжении фазы в 300 градусов, затем следует пауза в 60 градусов, и затем происходит всасывание следующим горшком.
Соответственно за один оборот КВ один дроссель на ресивере может иметь пропускную способность в 360/300 раз меньшую (при объеме ресивера >> объема всасывания), чем каждый отдельный дроссель на каждом раннере.
Это всего-лишь оценка, но в принципе соотносится с реальностью.
То бишь дроссель на каждом раннере должен быть больше, чем общий на входе в рес, например, 54 мм? В реальности он МЕНЬШЕ.
 

Serg_x

Старожил
Регистрация
12.01.2011
Сообщения
10,452
Лайки
146
Re: правильный турборессивер. какой он?

Awacs
Да, ты прав, что-то не сходится :)
Может есть мысли чтобы разобраться? ))))
 

more

Местный
Регистрация
26.03.2010
Сообщения
430
Лайки
1
Адрес
Уфа
Re: правильный турборессивер. какой он?

а если дроссельные заслонки располагать не в конце ранера, а посередине?
тогда площадь заслонок изменится
 

Night_Spirit

Старожил
Регистрация
29.06.2008
Сообщения
9,643
Лайки
14
Адрес
Белгородская обл.
Re: правильный турборессивер. какой он?

more написал(а):
а если дроссельные заслонки располагать не в конце ранера, а посередине?
тогда площадь заслонок изменится
тогда и весь узел будет работать не правильно :roll: По крайней мере в режиме ЧН .
 

Monster

Заблокирован
Регистрация
07.07.2009
Сообщения
2,426
Лайки
10
Re: правильный турборессивер. какой он?

На Феррари крепко встал... Колосс в чистом виде! :)
 

david11101988

Местный
Регистрация
07.11.2009
Сообщения
352
Лайки
0
Адрес
г. Анапа
Re: правильный турборессивер. какой он?

при изготовление ресивера из черняги с внутренней стороны его чем обрабатывают???? и нужно ли это(обработка с внутренней стороны)?