Подскажите по сборке турбо-мотора
- Автор темы dinar
- Дата начала
Ну если в двух словах - возьмём десять молекул рабочей смеси.
Сожмём их между собой в камере сгорания. Сгорели - здорово.
Увеличим степень сжатия с 7 до 8.5 , то есть у нас в камеру попали те же десять молекул, только ближе к друг-другу стали, из за чего быстрее реакция сгорания на :?: %.
Теперь уменьшим степень сжатия обратно до 7, и вдуем на 1 атмосферу больше, чем при СЖ 8,5. То есть вдували полтора бара, а теперь два с половиной.
Количество молекул рабочей смеси уже не десять а двадцать!
И эти двадцать молекул сжимаются всего на 20% меньше, чем при высокой СЖ (8,5)
Очевидно их плотность (расстояние между молекулами) будет намного выше, чем у десяти молекул при высокой СЖ.
Этим в принципе и обьясняется приемущество турбомоторов с низкой степенью сжатия перед атмосферниками с высокой степенью сжатия.
Не совсем в двух словах, сорри.
Не нравится инфа - тапками не кидаться
Сожмём их между собой в камере сгорания. Сгорели - здорово.
Увеличим степень сжатия с 7 до 8.5 , то есть у нас в камеру попали те же десять молекул, только ближе к друг-другу стали, из за чего быстрее реакция сгорания на :?: %.
Теперь уменьшим степень сжатия обратно до 7, и вдуем на 1 атмосферу больше, чем при СЖ 8,5. То есть вдували полтора бара, а теперь два с половиной.
Количество молекул рабочей смеси уже не десять а двадцать!
И эти двадцать молекул сжимаются всего на 20% меньше, чем при высокой СЖ (8,5)
Очевидно их плотность (расстояние между молекулами) будет намного выше, чем у десяти молекул при высокой СЖ.
Этим в принципе и обьясняется приемущество турбомоторов с низкой степенью сжатия перед атмосферниками с высокой степенью сжатия.
Не совсем в двух словах, сорри.
Не нравится инфа - тапками не кидаться
В чём прикол?
Когда поршень пошёл вверх, откуда он знает какая в голове степень сжатия?
Поршень уже втянул определённое количество рабочей смеси, когда ходил вниз.
И это количество (расход воздуха) никак не могло измениться из за формы камеры сгорания (степень сжатия), а оно зависит от коэффициента наполнения цилиндров.
Расход воздуха и СЖ невзаимосвязаны.
Когда поршень пошёл вверх, откуда он знает какая в голове степень сжатия?
Поршень уже втянул определённое количество рабочей смеси, когда ходил вниз.
И это количество (расход воздуха) никак не могло измениться из за формы камеры сгорания (степень сжатия), а оно зависит от коэффициента наполнения цилиндров.
Расход воздуха и СЖ невзаимосвязаны.
Turbolexa, ты математику подучи для начала. Подняв буст с 1.5 до 2.5 бара, ты никак не увеличишь колличество смеси в два раза, всего на 40% увеличиваешь. При этом заметно теряешь момент на низких и средних оборотах, когда турбина ещё в турбояме, что эту турбояму делает только больше. И заставляешь работать турбину в зоне низкой эффективности, на запредельных оборотах и давлениях, из-за чего смесь сильно греется (и рост давления здесь только усугубляет) и неизбежно теряется момент и повышаются требования к интеркулеру. И есть ещё один фактор - пытаясь получить дополнительную мощность за счёт увеличения наддува при понижении степени сжатия, тебе необратимо прийдётся загнать больше смеси в цилиндры, а чем больше смеси мы гоним по каналам через клапаны в цилиндры, тем больше мы теряем на аэродинамическом сопротивлении впуска, что неизбежно вынуждает завышать давление наддува. Наполнение, вот о чём думать надо. Времена тупой гонки бустов проходят, сейчас этим не удивишь и точно никого не обгонишь.
Turbolexa, наполнение - это не обороты. Для мощности нужно либо наполнение, либо обороты, а лучше и то и другое, и можно без хлеба.
Низами на драге? Ну подумай сам - если коробка и низ позволяют ехать в диапазоне от 6500 до 9000 об/мин на турбомоторе корчёвом, а твоё турбоведро, качающее полторы-две тонны воздуха в час, только с 7500 качать начинает, нужны ли такому мотору низы и середина? А на старте как, если клею и сликов дрэговых не имеем, тошнить или полтрассы буксить без шансов поймать машину, которая 2/3 диапазона оборотов просто мёртвая, а потом в космолёт превращается? А что это мы про серьёзный спорт, тут у всех разве корчедрэгстеры на 600-700 сил и медленнее 11 никто не ездит? Другие турбомоторы, как гражданские, так и прочие, не претендующие на роль рекордсменов, они не существуют и тут не рассматриваются?
Низами на драге? Ну подумай сам - если коробка и низ позволяют ехать в диапазоне от 6500 до 9000 об/мин на турбомоторе корчёвом, а твоё турбоведро, качающее полторы-две тонны воздуха в час, только с 7500 качать начинает, нужны ли такому мотору низы и середина? А на старте как, если клею и сликов дрэговых не имеем, тошнить или полтрассы буксить без шансов поймать машину, которая 2/3 диапазона оборотов просто мёртвая, а потом в космолёт превращается? А что это мы про серьёзный спорт, тут у всех разве корчедрэгстеры на 600-700 сил и медленнее 11 никто не ездит? Другие турбомоторы, как гражданские, так и прочие, не претендующие на роль рекордсменов, они не существуют и тут не рассматриваются?
RXO ты ко мне явно не равнодушен, я уж икать замучился
В первом случае шприцу наверное будет тяжело втянуть палец внутрь, а во втором случае легко создать вакуум, расширить молекулы воздуха друг от друга, но это не повлияет на расход воздуха шприцом, разве что в первом случае он втянет 10 кубов воздуха, а во втором случае - 9+1куб того, что там было (в случае с двс недогоревшая смесь)
Ладно, всех с праздником!
Давайте жить дружно,
пойду бухать.
В первом случае шприцу наверное будет тяжело втянуть палец внутрь, а во втором случае легко создать вакуум, расширить молекулы воздуха друг от друга, но это не повлияет на расход воздуха шприцом, разве что в первом случае он втянет 10 кубов воздуха, а во втором случае - 9+1куб того, что там было (в случае с двс недогоревшая смесь)
Ладно, всех с праздником!
Давайте жить дружно,
пойду бухать.
hohol написал(а):
dinar написал(а):
но чем выше степень и снимаемая при этом мощь и чем дольше это ездит тем больше плюсов всем кто такое создал ...
извиняюсь если не в тему
извиняюсь если не в тему
как вариант впрыск метанола , кто ещё что знает ?
дополнительные каналы охлаждения в гбц , что ещё?
делитесь знаниями парни, не стесняйтесь всем полезно будет
СИБИРЬ ты где? раскажи как вы строите , машина хорошо у вас едет...
А мотор в сезоне 2009 у нас вот такой:
блок 2112 с масляными форсунками
шатун стандарт
колено 71 стандарт
поршни Нива
СЖ 7,62 (
как калибр у Калашникова)прокладка приора
ГБЦ пилил я сам (в далеком 2003м для атмосферы)
клапана сток
Шрики 065
цельники 31 мм
Респредвалы не скажу какие
Гарретт 2860РС
Под конец сезона 2009 давляк упал до 1,4б (весной при отстройке было 1,8бара. когда буст самовольно упал до 1,5б я перерыл всё: пайпы, кулер, турбу менял. но так ничего и не нашел
)бенз 98.
Мозг: Январь 5.1 Настраивал наш Омский настройщик Лукьянец Евгений
он говорит что смесь у нас 12-12.5
ЕГТ в пиках до 900, но не больше.
Вот как-то так вкратце, если что еще интересно спрашивай...........
sibir написал(а):
Если я все расскажу как оно (мотор наш) есть сейчас, меня сразу местные форумчане закидают тухлыми яйцами. Скажут что я вру, и что так не бывает.......
А мотор в сезоне 2009 у нас вот такой:
блок 2112 с масляными форсунками
шатун стандарт
колено 71 стандарт
поршни Нива
СЖ 7,62 ( как калибр у Калашникова)
прокладка приора
ГБЦ пилил я сам (в далеком 2003м для атмосферы)
клапана сток
Шрики 065
цельники 31 мм
Респредвалы не скажу какие
Гарретт 2860РС
Под конец сезона 2009 давляк упал до 1,4б (весной при отстройке было 1,8бара. когда буст самовольно упал до 1,5б я перерыл всё: пайпы, кулер, турбу менял. но так ничего и не нашел )
бенз 98.
Мозг: Январь 5.1 Настраивал наш Омский настройщик Лукьянец Евгений
он говорит что смесь у нас 12-12.5
ЕГТ в пиках до 900, но не больше.
Вот как-то так вкратце, если что еще интересно спрашивай...........
А мотор в сезоне 2009 у нас вот такой:
блок 2112 с масляными форсунками
шатун стандарт
колено 71 стандарт
поршни Нива
СЖ 7,62 (
как калибр у Калашникова)прокладка приора
ГБЦ пилил я сам (в далеком 2003м для атмосферы)
клапана сток
Шрики 065
цельники 31 мм
Респредвалы не скажу какие
Гарретт 2860РС
Под конец сезона 2009 давляк упал до 1,4б (весной при отстройке было 1,8бара. когда буст самовольно упал до 1,5б я перерыл всё: пайпы, кулер, турбу менял. но так ничего и не нашел
)бенз 98.
Мозг: Январь 5.1 Настраивал наш Омский настройщик Лукьянец Евгений
он говорит что смесь у нас 12-12.5
ЕГТ в пиках до 900, но не больше.
Вот как-то так вкратце, если что еще интересно спрашивай...........
и по какой причине понизили СЖ? раньше же 8.5 было :?