Вопросы связанные с настройкой.
- Автор темы Monster
- Дата начала
Два модератора гоняют воду в ступе, смысл ваших сообщений в чем? 
Нежелание делиться опытом я не осуждаю, это личное дело каждого. Зачем писать "попробуй сам"? Это как бы итак очевидно.
Нежелание делиться опытом я не осуждаю, это личное дело каждого. Зачем писать "попробуй сам"? Это как бы итак очевидно.
Что касаемо УОЗ, на газе в отличии от бензина, обычно хорошо можно навалить угла в низу и серёдке (на метане больше, на пропане меньше), с ростом оборотов добавление УОЗ обычно уже не даёт того эффекта, наверху он обычно ничем практически от нормального УОЗ на бензине - не отличается, может на 2-3 градуса выше, но это уже надо на конкретном моторе смотреть и пробовать.
Я больше обеспокоен смесью и температурой в камере сгорания на газу. Предполагается ездить 100℅ дросселя не переключая на бенз, боюсь перегреть/сжечь поршни/клапана.
Поправьте если не так. На бензе смысл богатой смеси в охлаждение кс испарением топлива и в том что смесь неравномерная по цилиндру, поэтому чтобы нигде не забеднило и не было детона, льют больше.
То есть в теории то макс мощность должна быть на лямде 1, потому что весь кислород сгорел. Но на практике даже с лямдой 0.8 0.7 небольшой процент кислорода остается не сгоревшим, иначе как шдк эту смесь видит.
На газовом топливе ситуация другая. Испаряться нечему, поэтому лямда ниже 1 вместо охлаждения кс - нагревает ее, т.к. больше сгорает газа больше теплоты. То есть на газе для охлаждения кс и убирания детона нужно не богатить а беднить смесь.
Это я вычитал на забугорных форумах. В итоге там настройщик газовый писал что ниже 0.95-1 на 100℅ дросселя смесь не делает. И вроде как все ездит. А вот богатой смесью на газу можно спалить мотор.
Верить этому или нет я хз, звучит логично вроде.
Поправьте если не так. На бензе смысл богатой смеси в охлаждение кс испарением топлива и в том что смесь неравномерная по цилиндру, поэтому чтобы нигде не забеднило и не было детона, льют больше.
То есть в теории то макс мощность должна быть на лямде 1, потому что весь кислород сгорел. Но на практике даже с лямдой 0.8 0.7 небольшой процент кислорода остается не сгоревшим, иначе как шдк эту смесь видит.
На газовом топливе ситуация другая. Испаряться нечему, поэтому лямда ниже 1 вместо охлаждения кс - нагревает ее, т.к. больше сгорает газа больше теплоты. То есть на газе для охлаждения кс и убирания детона нужно не богатить а беднить смесь.
Это я вычитал на забугорных форумах. В итоге там настройщик газовый писал что ниже 0.95-1 на 100℅ дросселя смесь не делает. И вроде как все ездит. А вот богатой смесью на газу можно спалить мотор.
Верить этому или нет я хз, звучит логично вроде.
ну у того же бензина походу горение в каких то первых стадиях идет по видимому более быстро что-ли, потому спалить больше смеси в этом горении выгодно по мощности потому и богаче мощнее.
на газу фиг знает как там и что горит даже не слышал.
интересны моменты что бензин как испаряющаяся жидкость в виде газа имеет парциальное давление и когда это давление достигнуто то испарятся он больше не будет точнее процесс пойдет в обе стороны, потому излишки бенза не так портят наполнение. А что с газом, в этом отношении?
на газу фиг знает как там и что горит даже не слышал.
интересны моменты что бензин как испаряющаяся жидкость в виде газа имеет парциальное давление и когда это давление достигнуто то испарятся он больше не будет точнее процесс пойдет в обе стороны, потому излишки бенза не так портят наполнение. А что с газом, в этом отношении?
ты для начала определись какая фаза газа у тебя - жидкая или именно газ.
любое физическое тепло несет с собой теплоту так или иначе. ну по народному говоря ктото несет теплоту ктото холод....
несгоревший бензин болтаясь в камере порожняком эту теплоту еще и выносит на улицу довольно активно.
теплоемкость сажи может быть гораздо выше чем теплоемкость несгоревшего газа. вот сажа и охлаждает выносом тепла.
жидкая фаза газа при испарении очень много тепла забирает. пропан это фреон, его в домашних холодильниках используют. R600 - изопропан. при испарении он дает температуру минус 60градусов
любое физическое тепло несет с собой теплоту так или иначе. ну по народному говоря ктото несет теплоту ктото холод....
несгоревший бензин болтаясь в камере порожняком эту теплоту еще и выносит на улицу довольно активно.
теплоемкость сажи может быть гораздо выше чем теплоемкость несгоревшего газа. вот сажа и охлаждает выносом тепла.
жидкая фаза газа при испарении очень много тепла забирает. пропан это фреон, его в домашних холодильниках используют. R600 - изопропан. при испарении он дает температуру минус 60градусов
Софт какой?
В январях УОЗ в рабочих режимах обычно не высчитывается, а берётся прям из калибровки от оборотов и фактора нагрузки (наполнение, положение дросселя или давление), какую галку поставил по той калибровке и работает, остальные можешь не трогать - они не участвуют в таком случае. Далее следуют корректировки по детону, дин.коррекция (если включена) по добавочному топливу, по температуре воздуха/ож/заряда, по передаче и т.д. ... в общем от софта зависит какие коррекции и как рассчитываются, НО все коррекции обычно уменьшают УОЗ от заданного, так что, то, что ты видишь в таблице УОЗ в рабочих режимах это максимальный УОЗ от которого пляшем.
В январях УОЗ в рабочих режимах обычно не высчитывается, а берётся прям из калибровки от оборотов и фактора нагрузки (наполнение, положение дросселя или давление), какую галку поставил по той калибровке и работает, остальные можешь не трогать - они не участвуют в таком случае. Далее следуют корректировки по детону, дин.коррекция (если включена) по добавочному топливу, по температуре воздуха/ож/заряда, по передаче и т.д. ... в общем от софта зависит какие коррекции и как рассчитываются, НО все коррекции обычно уменьшают УОЗ от заданного, так что, то, что ты видишь в таблице УОЗ в рабочих режимах это максимальный УОЗ от которого пляшем.
а как можно загрузить свою прошивку сюда чтобы глянули и ткнули на жесткие ошибки?..... изначально через матрицу J5LS, делал настройщик, я заказал все с carcd. весь комплекс, буду отстраивать сам.... потомучто хрень полная вышла, есть только мощностные режимы... холостого нет устойчивого, переход-пуск-холостой ход тоже хрен пойми какой, очень богато все.... при сбросе газа, на нейтраль когда включаешь, машина глохнет, заливает....... начал смотреть статика у форсунок 0.657, а по факту форсы 550 суба статика должна быть 6.875.... динамику не промерял, но подсмотрев в видео у Юры Когура понял, что маленько надо зывышать от базы, так как форса не распыляет а тупо льет, стехеометрия храмает....
по УОЗ проблема в том что я не могу понять как его настроить и какие поправки на него должны влиять.... то что база берется 10грд и дальше пляшеться это понял.
в руководстве ПАК матрица написано - что можно выстроить УОЗ на частичных нагрузках по 0% и 100% дросселя, остальные точки программа сама выстроит, но поправки по давлению я сам должен задать или как? не могу до конца въехать.... или же все возмется с БЦН когда катать буду?
по УОЗ проблема в том что я не могу понять как его настроить и какие поправки на него должны влиять.... то что база берется 10грд и дальше пляшеться это понял.
в руководстве ПАК матрица написано - что можно выстроить УОЗ на частичных нагрузках по 0% и 100% дросселя, остальные точки программа сама выстроит, но поправки по давлению я сам должен задать или как? не могу до конца въехать.... или же все возмется с БЦН когда катать буду?
никак, да и не надо это потому что
Если официальная версия, тогда просто пишешь в тех.поддержку (я так понимаю @Maxi ) и получаешь все ответы на вопросы.
У Юрца, как обычно - наркомания ... динамическая добавка ко времени открытия форсунки не зависит от Юрца, это чисто механические свойства форсунки: время открытия иглы форсунки - время закрытия иглы форсунки при разном напряжении и давлении топлива. Для многих известных форсунок - они известны, здесь самодеятельности лучше не проявлять, потому как это аддитивная поправка, которая очень сильно влияет при малых временах открытия форсунки (на ХХ и малых нагрузках) ... не надо смотреть Юрца, у него уровень даже не слесаря, он ничему хорошему не научит - он не шарит ... максимум что он может, так это наобум крутить всё подряд в прошивке, и репостить статьи и ссылки других людей у себя на странице в вк.
совсем не так. Карта УОЗ отражает оптимальный момент искрообразования в рабочем цилиндре, чтобы максимум давления пришлось на период 15-20 градусов поворота КВ после ВМТ. Факторов влияющих на правильный момент искрообразования много: состав смеси, степень сжатия, давление в конце такта сжатия, обороты двигателя, октановое число топлива и т.д. и исходя из этого и строится карта УОЗ, посмотри для начала, какой вид карта имеет в стоковых прошивках от оборотов и наполнения. Если есть возможность посмотреть в других прошивках, с других моторов, то тоже посмотри и подумай почему так, и тогда больше станет ясно.
Ты их должен откатать с контролем реального состава смеси по ШДК. Задавать ничего не нужно (ну кроме базовой прошивки), информация по алгоритмах и рекомендации по составам и подготовке прошивки к откатке есть в руководстве (по крайней мере должен быть) с софтом, который ты купил.
БЦН не нужна, она практически нигде не участвует, раньше она использовалась для рассчета доп.топлива при ускорении и педалировании. Почитай описание алгоритмов прошивки.
Если официальная версия, тогда просто пишешь в тех.поддержку (я так понимаю @Maxi ) и получаешь все ответы на вопросы.
У Юрца, как обычно - наркомания ... динамическая добавка ко времени открытия форсунки не зависит от Юрца, это чисто механические свойства форсунки: время открытия иглы форсунки - время закрытия иглы форсунки при разном напряжении и давлении топлива. Для многих известных форсунок - они известны, здесь самодеятельности лучше не проявлять, потому как это аддитивная поправка, которая очень сильно влияет при малых временах открытия форсунки (на ХХ и малых нагрузках) ... не надо смотреть Юрца, у него уровень даже не слесаря, он ничему хорошему не научит - он не шарит ... максимум что он может, так это наобум крутить всё подряд в прошивке, и репостить статьи и ссылки других людей у себя на странице в вк.
совсем не так. Карта УОЗ отражает оптимальный момент искрообразования в рабочем цилиндре, чтобы максимум давления пришлось на период 15-20 градусов поворота КВ после ВМТ. Факторов влияющих на правильный момент искрообразования много: состав смеси, степень сжатия, давление в конце такта сжатия, обороты двигателя, октановое число топлива и т.д. и исходя из этого и строится карта УОЗ, посмотри для начала, какой вид карта имеет в стоковых прошивках от оборотов и наполнения. Если есть возможность посмотреть в других прошивках, с других моторов, то тоже посмотри и подумай почему так, и тогда больше станет ясно.
Ты их должен откатать с контролем реального состава смеси по ШДК. Задавать ничего не нужно (ну кроме базовой прошивки), информация по алгоритмах и рекомендации по составам и подготовке прошивки к откатке есть в руководстве (по крайней мере должен быть) с софтом, который ты купил.
БЦН не нужна, она практически нигде не участвует, раньше она использовалась для рассчета доп.топлива при ускорении и педалировании. Почитай описание алгоритмов прошивки.
Макс при всем уважении, но зря ты на нас бочку катишь. Может ты не в курсе сколько стоит приличное гбо для буста 1-1.5? Бензиновая магистраль дешевле обходится. Так что не надо любителей пропана бомжами звать. Да и не только в экономии на езде дело. Я щас меняю конфиг, сж будет порядка 9.5 и буст 1 бар. Тут первоочередная задача уже не экономия, а в атмо режиме ехать как на стоке.
ЗЫ да и стенд найти надо, не у всех он есть
ЗЫ да и стенд найти надо, не у всех он есть
