Вопросы связанные с настройкой.
- Автор темы Monster
- Дата начала
Компрессия измеряется только на такте сжатия , поэтому без разницы какая бошка, 8кл. или 16кл. и на перекрытие ваще ***. ,в том смысле есть щель, когда оба клапана открыты или нет.
Компрессия выше в том случае , если такт сжатия занимает большее время , а произойдёт это в том случае , если закрытие вп.кл. после НМТ произойдёт раньше. Например, в стоке 2112 закрытие вп.кл. после НМТ 59гр. , если сделать 0гр. после НМТ то "даванёт", в сторону свечи, при сжатии сильнее при ходе поршня вверх.
Компрессия выше в том случае , если такт сжатия занимает большее время , а произойдёт это в том случае , если закрытие вп.кл. после НМТ произойдёт раньше. Например, в стоке 2112 закрытие вп.кл. после НМТ 59гр. , если сделать 0гр. после НМТ то "даванёт", в сторону свечи, при сжатии сильнее при ходе поршня вверх.
Monster, нет. Перекрытие нас ваще никаким боком не е6ёт, пускай даже хоть по 3мм у ВМТ будут оба клапана открыты. Нас интересует только запаздывание закрытия вп.кл. после НМТ , именно после этого формируется фактическая СЖ , а это по сути и есть компрессия двигателя.При чём это справедливо только для впускного распредвала, для выпускного ваще похер, его положение не влияет на фактическую СЖ , точно так же как на компрессию.
Monster, почему я решил с тобой поспорить, как в добрые времена
? А вот почему. Доказываю, что перекрытия распредвала не при чём. Берём сток 2112 , поворачиваем распредвал в сторону большего перекрытия, например вместо 0.7мм ставим 2мм, и вот тебе раз , компрессия увеличилась , теперь берём распредвал спортивный , допустим с рекомендуемым перекрытием тоже 2мм , и компрессия явно снизилась! По ВМТ никогда нельзя судить о фактической СЖ , это просто неправильно, не принято так, а судить о фактической СЖ принято всегда отталкиваясь от НМТ . Давайте уже быть немного не колхозниками...
Хорош уже впихивать в турбодвигатели , атмовалы, их профиль и фаза распределения никак не подходит для турбонадува, как ни крути перекрытие , что как правило отражается на разломанных в хлам коробках и приводах даже на некорчевых машинах. Мгновенное поднятие мощности при определённых оборотах, отсутствие эластичности и более менее ровной полки мощности, приводит к взъё6ыванию трансмиссии , и на эти грабли наступают вновь и вновь , удивляясь почему изменив конфиг и получив аж 2000кг ,никак не могут выбраться из 13сек.
Monster, почему я решил с тобой поспорить, как в добрые времена
? А вот почему. Доказываю, что перекрытия распредвала не при чём. Берём сток 2112 , поворачиваем распредвал в сторону большего перекрытия, например вместо 0.7мм ставим 2мм, и вот тебе раз , компрессия увеличилась , теперь берём распредвал спортивный , допустим с рекомендуемым перекрытием тоже 2мм , и компрессия явно снизилась! По ВМТ никогда нельзя судить о фактической СЖ , это просто неправильно, не принято так, а судить о фактической СЖ принято всегда отталкиваясь от НМТ . Давайте уже быть немного не колхозниками...Хорош уже впихивать в турбодвигатели , атмовалы, их профиль и фаза распределения никак не подходит для турбонадува, как ни крути перекрытие , что как правило отражается на разломанных в хлам коробках и приводах даже на некорчевых машинах. Мгновенное поднятие мощности при определённых оборотах, отсутствие эластичности и более менее ровной полки мощности, приводит к взъё6ыванию трансмиссии , и на эти грабли наступают вновь и вновь , удивляясь почему изменив конфиг и получив аж 2000кг ,никак не могут выбраться из 13сек.
СЖ для двигателя величина постоянная. Компрессия нет.
компрессия, это что? Это давления при сжатии воздуха в цилиндре. Кол-во воздуха на малых оборотах при верховых распредвалах обеспечивает малое наполнение (меньшее кол-во воздуха (газа) попадет в цилиндр).
Тем самым сжимая малое кол-во воздуха (при верховых распредвалах)-- будет низкое давление газов (воздуха).
От перекрытия компрессия тоже будет зависить, т.к. изменяет наполнение двигателя.
компрессия, это что? Это давления при сжатии воздуха в цилиндре. Кол-во воздуха на малых оборотах при верховых распредвалах обеспечивает малое наполнение (меньшее кол-во воздуха (газа) попадет в цилиндр).
Тем самым сжимая малое кол-во воздуха (при верховых распредвалах)-- будет низкое давление газов (воздуха).
От перекрытия компрессия тоже будет зависить, т.к. изменяет наполнение двигателя.
droid19, СЖ бывает геометрическая , а бывает фактической.
droid19, когда мы говорим о компрессии, мы говорим о фактической СЖ , которая определяется закрытием вп.кл. после НМТ ! Никакие перекрытия не влияют на компрессию, потому что она определяется только тактом сжатия, и чем длиннее этот такт , тем больше компрессия, а длинный такт определяется опять же только закрытием вп.кл. после НМТ , это аксиома, и это должен знать каждый моторист, не говоря уже о постройщиках спортивных моторов.
Компрессия никогда не зависела и не будет зависеть от наполнения мотора , зависит она только от времени такта сжатия, если такт сжатия короткий , а такт впуска длинный, то компрессия будет маленькой, потому что фактическая СЖ меньше геометрической. Но короткий такт сжатия никаким образом не связан с наполнением, потому что конфигурация мотора может быть таковой , что как при коротком , так и при длинном такте сжатия наполнение может быть одинаковым на разных моторах. Наполнение на атмо моторе зависит от "насоса" впуска , эффективность которого зависит от продувки цилиндра во время перекрытия клапанов т.е. когда оба клапана открыты , при этом насосные потери на ХХ как правило гораздо меньшие , чем у двигателей у которых фактическая СЖ приближается к геометрической.
Опять же что касаемо турбомоторов, то на них фактическая СЖ может быть равна геометрической СЖ , потому что наполнение будет зависеть уже от наддува.
droid19, когда мы говорим о компрессии, мы говорим о фактической СЖ , которая определяется закрытием вп.кл. после НМТ ! Никакие перекрытия не влияют на компрессию, потому что она определяется только тактом сжатия, и чем длиннее этот такт , тем больше компрессия, а длинный такт определяется опять же только закрытием вп.кл. после НМТ , это аксиома, и это должен знать каждый моторист, не говоря уже о постройщиках спортивных моторов.
Компрессия никогда не зависела и не будет зависеть от наполнения мотора , зависит она только от времени такта сжатия, если такт сжатия короткий , а такт впуска длинный, то компрессия будет маленькой, потому что фактическая СЖ меньше геометрической. Но короткий такт сжатия никаким образом не связан с наполнением, потому что конфигурация мотора может быть таковой , что как при коротком , так и при длинном такте сжатия наполнение может быть одинаковым на разных моторах. Наполнение на атмо моторе зависит от "насоса" впуска , эффективность которого зависит от продувки цилиндра во время перекрытия клапанов т.е. когда оба клапана открыты , при этом насосные потери на ХХ как правило гораздо меньшие , чем у двигателей у которых фактическая СЖ приближается к геометрической.
Опять же что касаемо турбомоторов, то на них фактическая СЖ может быть равна геометрической СЖ , потому что наполнение будет зависеть уже от наддува.
Monster, нет. Перекрытие нас ваще никаким боком не е6ёт, пускай даже хоть по 3мм у ВМТ будут оба клапана открыты. Нас интересует только запаздывание закрытия вп.кл. после НМТ , именно после этого формируется фактическая СЖ , а это по сути и есть компрессия двигателя.При чём это справедливо только для впускного распредвала, для выпускного ваще похер, его положение не влияет на фактическую СЖ , точно так же как на компрессию.
Monster, почему я решил с тобой поспорить, как в добрые времена? А вот почему. Доказываю, что перекрытия распредвала не при чём. Берём сток 2112 , поворачиваем распредвал в сторону большего перекрытия, например вместо 0.7мм ставим 2мм, и вот тебе раз , компрессия увеличилась , теперь берём распредвал спортивный , допустим с рекомендуемым перекрытием тоже 2мм , и компрессия явно снизилась! По ВМТ никогда нельзя судить о фактической СЖ , это просто неправильно, не принято так, а судить о фактической СЖ принято всегда отталкиваясь от НМТ . Давайте уже быть немного не колхозниками...
Хорош уже впихивать в турбодвигатели , атмовалы, их профиль и фаза распределения никак не подходит для турбонадува, как ни крути перекрытие , что как правило отражается на разломанных в хлам коробках и приводах даже на некорчевых машинах. Мгновенное поднятие мощности при определённых оборотах, отсутствие эластичности и более менее ровной полки мощности, приводит к взъё6ыванию трансмиссии , и на эти грабли наступают вновь и вновь , удивляясь почему изменив конфиг и получив аж 2000кг ,никак не могут выбраться из 13сек.
Monster, почему я решил с тобой поспорить, как в добрые времена
? А вот почему. Доказываю, что перекрытия распредвала не при чём. Берём сток 2112 , поворачиваем распредвал в сторону большего перекрытия, например вместо 0.7мм ставим 2мм, и вот тебе раз , компрессия увеличилась , теперь берём распредвал спортивный , допустим с рекомендуемым перекрытием тоже 2мм , и компрессия явно снизилась! По ВМТ никогда нельзя судить о фактической СЖ , это просто неправильно, не принято так, а судить о фактической СЖ принято всегда отталкиваясь от НМТ . Давайте уже быть немного не колхозниками...Хорош уже впихивать в турбодвигатели , атмовалы, их профиль и фаза распределения никак не подходит для турбонадува, как ни крути перекрытие , что как правило отражается на разломанных в хлам коробках и приводах даже на некорчевых машинах. Мгновенное поднятие мощности при определённых оборотах, отсутствие эластичности и более менее ровной полки мощности, приводит к взъё6ыванию трансмиссии , и на эти грабли наступают вновь и вновь , удивляясь почему изменив конфиг и получив аж 2000кг ,никак не могут выбраться из 13сек.
А что должно было получится по твоему? Загнав "низовые" валы в большое перекрытие естественно упало наполнение внизу. При этом выросла фактическая СЖ , практически сравнявшись с геометрической СЖ , потому что вп.кл. закрываться стал около НМТ, результат очевиден , это высокая компрессия , при том что валы раздвинуты и перекрытие увеличено. Но при этом появляется склонность к детону , потому что такт сжатия стал гораздо больше.
Вообще когда выбирают СЖ для своего турбомотора, надо обязательно прогнозировать какие распредвалы будут стоять, иначе всегда пальцем в небо. Один и тот же двигатель со СЖ 9.0 будет звенеть на "низовых" валах, и абсолютно спокойно работать при высоком УОЗ на бусте на "верховых" валах . И это очевидно, потому что фактическая СЖ в одном и том же двигателе , но с разными валами будет разной.
Вообще когда выбирают СЖ для своего турбомотора, надо обязательно прогнозировать какие распредвалы будут стоять, иначе всегда пальцем в небо. Один и тот же двигатель со СЖ 9.0 будет звенеть на "низовых" валах, и абсолютно спокойно работать при высоком УОЗ на бусте на "верховых" валах . И это очевидно, потому что фактическая СЖ в одном и том же двигателе , но с разными валами будет разной.
Monster, я не говорил никогда что компрессия - следствие наполнения! не надо путать меня с кем то. Я как раз говорил , что компрессия и наполнение никаким боком не связаны!
Monster, читай выше...
сообщение: http://www.turbobazar.ru/showpost.php?p=455263&postcount=3247
Monster, читай выше...
сообщение: http://www.turbobazar.ru/showpost.php?p=455263&postcount=3247
ребят, подскажите в какую сторону копать. С настройщиком связаться пока не могу. В общем ситуация такова: недавно прошился онлайн. Все вроде ничего, но всплыло 2 момента:
1. Машина холодная (градусов 50-60), едем тысячи 3,5-4 оборотов, 3я передача. Впереди поворот, оттормаживаюсь, сбрасываю на 2ю, обороты падают, машина глохнет, если сразу же быстренько запустить хх скачет 2000-1500, но через некоторое время приходит в норму. Эта ситуация проявляется при активном вождении. Если тормозить движком и на 1500-1800 переключиться на пониженную, все пройдет нормально. На горячий движок в аналогичной ситуации обороты просаживаются до 850-900 где-то, но потом выходят в рабочий режим на 1100.
2. После навалов (170-180) и езде в таком ключе ну даже минут 5 хх начинает прыгать от 2000 до 1500, фильтр судорожно глотает воздух и все. Немного проедешь в спокойном режиме и норма!
Ей Богу какая-то карма у машины своя непонятная
1. Машина холодная (градусов 50-60), едем тысячи 3,5-4 оборотов, 3я передача. Впереди поворот, оттормаживаюсь, сбрасываю на 2ю, обороты падают, машина глохнет, если сразу же быстренько запустить хх скачет 2000-1500, но через некоторое время приходит в норму. Эта ситуация проявляется при активном вождении. Если тормозить движком и на 1500-1800 переключиться на пониженную, все пройдет нормально. На горячий движок в аналогичной ситуации обороты просаживаются до 850-900 где-то, но потом выходят в рабочий режим на 1100.
2. После навалов (170-180) и езде в таком ключе ну даже минут 5 хх начинает прыгать от 2000 до 1500, фильтр судорожно глотает воздух и все. Немного проедешь в спокойном режиме и норма!
Ей Богу какая-то карма у машины своя непонятная
