Вопросы связанные с настройкой.
- Автор темы Monster
- Дата начала
Это же просто капец:
"ВАРИАНТ #2 - Затем мы провели обстоятельную беседу с чиповщиком, который шил все наши последние машины, с которым мы знакомы много лет ... Здесь картина нам была поведана иная. Мозг Январь 5.1 - отстойная какашка, Январь 7.2 богаче и совершеннее по функционалу и использовать нужно именно его. Систему нужно строить только на ДМРВ. Почему? И вот здесь автор получил исчерпывающие технические аргументы - не на уровне эмоций и тезиса "все так делают", а с полным объяснением. Итак, Январь не предназначен для работы с ДАДом. Функционала его недостаточно для грамотной работы с мап-сенсором. Всё это нужно обходить через кривые алгоритмы. Например - реальное положение регулятора холостого хода Январь не видит - может только предполагать. Грубо говоря, функционал Января уже, чем может предоставить ДАД. В своё время он много пробовал настраивать Январь с ДАДом и пришёл к выводу, что адекватной настройки не будет и не может быть. Если хочешь строить систему с ДАДом - мозг должен быть заменен на "Корвет" и здесь без вариантов. А "Корвет" - это совсем другие деньги.
Что такое ДАД? Это лишь удешевление и упрощение конструкции для автопроизводителей, использование ДМРВ позволяет более точно управлять двигателем ....
Что касается Января с ДАДом, то шить он такое не будет, т.к. намучился достаточно - у клиента могут быть проблемы с холостым ходом - машина может газовать, может глохнуть. В его практике были случаи, когда турбо-машины из г.Самары переделывались с ДАДа на ДМРВ именно по причине проблем при эксплуатации. ...
Да, есть программы для Января 5.1 и ДАДа, он даже знает, что именно это за программа. По его мнению - это фуфло, в котором чиповщик лишь правит немного некоторые параметры, а в остальном программа остаётся без изменений и она кривая. "
2014 год на дворе, как такое писать можно?! Да ещё на скринах оказывается график крутящего момента можно по логам посмотреть, не наполнения, а в тексте именно про крутящий момент речь идёт ...
"ВАРИАНТ #2 - Затем мы провели обстоятельную беседу с чиповщиком, который шил все наши последние машины, с которым мы знакомы много лет ... Здесь картина нам была поведана иная. Мозг Январь 5.1 - отстойная какашка, Январь 7.2 богаче и совершеннее по функционалу и использовать нужно именно его. Систему нужно строить только на ДМРВ. Почему? И вот здесь автор получил исчерпывающие технические аргументы - не на уровне эмоций и тезиса "все так делают", а с полным объяснением. Итак, Январь не предназначен для работы с ДАДом. Функционала его недостаточно для грамотной работы с мап-сенсором. Всё это нужно обходить через кривые алгоритмы. Например - реальное положение регулятора холостого хода Январь не видит - может только предполагать. Грубо говоря, функционал Января уже, чем может предоставить ДАД. В своё время он много пробовал настраивать Январь с ДАДом и пришёл к выводу, что адекватной настройки не будет и не может быть. Если хочешь строить систему с ДАДом - мозг должен быть заменен на "Корвет" и здесь без вариантов. А "Корвет" - это совсем другие деньги.
Что такое ДАД? Это лишь удешевление и упрощение конструкции для автопроизводителей, использование ДМРВ позволяет более точно управлять двигателем ....
Что касается Января с ДАДом, то шить он такое не будет, т.к. намучился достаточно - у клиента могут быть проблемы с холостым ходом - машина может газовать, может глохнуть. В его практике были случаи, когда турбо-машины из г.Самары переделывались с ДАДа на ДМРВ именно по причине проблем при эксплуатации. ...
Да, есть программы для Января 5.1 и ДАДа, он даже знает, что именно это за программа. По его мнению - это фуфло, в котором чиповщик лишь правит немного некоторые параметры, а в остальном программа остаётся без изменений и она кривая. "
2014 год на дворе, как такое писать можно?! Да ещё на скринах оказывается график крутящего момента можно по логам посмотреть, не наполнения, а в тексте именно про крутящий момент речь идёт ...
Интересно - есть ли в природе мозги которые могут видеть реальное положение шагового РХХ 
и каким образом они это могут делать?
В МОТЕКЕ например шаговый РХХ - это полный 100% тухляк из за отсутствия постоянного питания по той же причине но чуть лучше дело обстоит в vems-е-мегасквирте... А уж январь то с шаговым РХХ работает вообще идеально...
и каким образом они это могут делать? В МОТЕКЕ например шаговый РХХ - это полный 100% тухляк из за отсутствия постоянного питания по той же причине но чуть лучше дело обстоит в vems-е-мегасквирте... А уж январь то с шаговым РХХ работает вообще идеально...
у него дад неверно откалиброван - о чем вообще можно говорить после этого.
да ладно бы просто неверно - на 25:20 четко видно что дад уперся в верхний предел и сколько давки там - ХЗ...
я кажется начинаю понимать почему они настраивают только тазы - если эти навыки перенести на _машины_ они высыпятся прям там с 3-мя смотрящими за EGT
вообще умиляет.
да ладно бы просто неверно - на 25:20 четко видно что дад уперся в верхний предел и сколько давки там - ХЗ...
я кажется начинаю понимать почему они настраивают только тазы - если эти навыки перенести на _машины_ они высыпятся прям там с 3-мя смотрящими за EGT
вообще умиляет.
Этот "настройщик" даже не видит что у него форсунки кончились, ну да, в смс-диаге этот же параметр явно не выводится! Смотрим на скрин:
Видим 4 графика (сверху вниз): массовый расход воздуха, цикловое наполнение, обороты и АЦП дд ...
Обращаем внимание на "взбесившийся" дд - особенно доставляет то что АЦП с него "бьётся" в конвульсиях до 5 вольт в диапазоне 4500-5500 об/мин, очень благоприятный диапазон, чтобы уложить мотор, на 5 передаче на стоковой коробке с педалью в пол (ну чтобы проверить или показать как валит), это как раз 170-200 км/ч и мотор там раскручивается на той машине будет не очень быстро ...
Во-вторых смотрим на график наполнения - он никакой, т.е. пик в 700 мг/цикл достигается только к 7000 оборотов, с учётом нестандартных валов и давки в 0.6-0.7 бара, как минимум 70-90 мг/цикл наполнения где-то просрали с такой настройкой.
Теперь обратим внимание на "грядку" верхних числовых значений (слева направо):
Состав смеси (заданный) AFR=11.83
Положение дросселя=100%
УОЗ=24 градуса
Скорость автомобили=152 км/ч (с учетом оборотов говорит о том, что замер сделан на 3й передаче)
Длительность времени впрыска=17 мсек (без учёта динамики форсунки)
Флаг детонации=Нет
Зона детонации=Да
В общем горе-настройщик даже не заметил, что у него форсы "кончились", т.к. оборототы=7040, врем двух полных оборотов коленвала=17.04 мсек (посчитать легко), при этом время открытия форсунки по диагностике=17 мсек, с учётом динамики ещё +0.4 (в среднем) мсек, итого пусть реальное время открытия будет 17.4 мсек, что говорит о том что загрузка форсунок в фазированной режиме = 17.4/17.04*100=102%, и не дай бог насос не сдюжит, или начнёт качать меньше чем было на настройке. Что там за форсунки с Вольво (вроде так по тексту), по расчетам это что-то порядка 284 куба получаются (конечно, если обратка стоит ... Но про обратку там по тексту вроде ничего нет). В общем квазар собрал турбо, хуже новичка с турбобазара, прошёл по всем граблям, которые даже начинающие турбостроители в гаражах уже как 3-4 года не делают.
К " настройке" ещё есть добавочка, на том на чем настраивает влас (а я практически уверен, что именно он "настраивал"), на сток софте i205dm53 (может быть фаст версия конечно), там нет ускорилки по давлению, доп.топливо при резком открытии дросселя считается по таблице БЦН, значения в которой могут быть не больше 680 мг/цикл - и это хорошо ещё что в этом моторе пик наполнения примерно совпал с этим значением, а что будет, если захотят дунуть больше? - всё, вся " настройка " к xepaм?
Видим 4 графика (сверху вниз): массовый расход воздуха, цикловое наполнение, обороты и АЦП дд ...
Обращаем внимание на "взбесившийся" дд - особенно доставляет то что АЦП с него "бьётся" в конвульсиях до 5 вольт в диапазоне 4500-5500 об/мин, очень благоприятный диапазон, чтобы уложить мотор, на 5 передаче на стоковой коробке с педалью в пол (ну чтобы проверить или показать как валит), это как раз 170-200 км/ч и мотор там раскручивается на той машине будет не очень быстро ...
Во-вторых смотрим на график наполнения - он никакой, т.е. пик в 700 мг/цикл достигается только к 7000 оборотов, с учётом нестандартных валов и давки в 0.6-0.7 бара, как минимум 70-90 мг/цикл наполнения где-то просрали с такой настройкой.
Теперь обратим внимание на "грядку" верхних числовых значений (слева направо):
Состав смеси (заданный) AFR=11.83
Положение дросселя=100%
УОЗ=24 градуса
Скорость автомобили=152 км/ч (с учетом оборотов говорит о том, что замер сделан на 3й передаче)
Длительность времени впрыска=17 мсек (без учёта динамики форсунки)
Флаг детонации=Нет
Зона детонации=Да
В общем горе-настройщик даже не заметил, что у него форсы "кончились", т.к. оборототы=7040, врем двух полных оборотов коленвала=17.04 мсек (посчитать легко), при этом время открытия форсунки по диагностике=17 мсек, с учётом динамики ещё +0.4 (в среднем) мсек, итого пусть реальное время открытия будет 17.4 мсек, что говорит о том что загрузка форсунок в фазированной режиме = 17.4/17.04*100=102%, и не дай бог насос не сдюжит, или начнёт качать меньше чем было на настройке. Что там за форсунки с Вольво (вроде так по тексту), по расчетам это что-то порядка 284 куба получаются (конечно, если обратка стоит ... Но про обратку там по тексту вроде ничего нет). В общем квазар собрал турбо, хуже новичка с турбобазара, прошёл по всем граблям, которые даже начинающие турбостроители в гаражах уже как 3-4 года не делают.
К " настройке" ещё есть добавочка, на том на чем настраивает влас (а я практически уверен, что именно он "настраивал"), на сток софте i205dm53 (может быть фаст версия конечно), там нет ускорилки по давлению, доп.топливо при резком открытии дросселя считается по таблице БЦН, значения в которой могут быть не больше 680 мг/цикл - и это хорошо ещё что в этом моторе пик наполнения примерно совпал с этим значением, а что будет, если захотят дунуть больше? - всё, вся " настройка " к xepaм?
я че то не понял. надо пригласить Индюка для консультаций по некоторым вопросам реализации софта:
1) почему в самом крутом софте нет автоматической настройки? если есть - почему ей не пользуются? она не работает?
2) почему в ... для ручной настройки КАЖДОЙ точки надо делать 2-3 заезда?
3) почему в ... лямбда передается с точностью 0.1 хотя исходное измерение рассчитывается точнее аж на порядок?
4) почему в ... даже когда поправка выглядит ровной смесь между соседними точками таскает +-0.5 почти как в сраном мегасквирте? и это НА СРАНЫХ СТОКОВЫХ ВАЛАХ С НАПОЛНЕНИЕМ РОВНЫМ КАК ДОСКА?
1) почему в самом крутом софте нет автоматической настройки? если есть - почему ей не пользуются? она не работает?
2) почему в ... для ручной настройки КАЖДОЙ точки надо делать 2-3 заезда?
3) почему в ... лямбда передается с точностью 0.1 хотя исходное измерение рассчитывается точнее аж на порядок?
4) почему в ... даже когда поправка выглядит ровной смесь между соседними точками таскает +-0.5 почти как в сраном мегасквирте? и это НА СРАНЫХ СТОКОВЫХ ВАЛАХ С НАПОЛНЕНИЕМ РОВНЫМ КАК ДОСКА?