Советы начинающему в постройке турбомотора

IRAKLI · 17 Ноя 2008

Pugnator написал(а):

все так ,только дело в том что в нашем случае сечение не const. Бернули был умный дядька в отличае от тупиздней пиздоголовых вроде cr.

cr · 17 Ноя 2008

IRAKLI написал(а):

Pugnator написал(а):

все так ,только дело в том что в нашем случае сечение не const. Бернули был умный дядька в отличае от тупиздней пиздоголовых вроде cr.

ахахаххахахахаах морить начал чувачек :lol: :lol:

Tech · 17 Ноя 2008

IRAKLI написал(а):

А почему сечение не const, если не секрет? ДАД если поставить после дросселя (в ресивере) - сечение не изменяется никогда, или я не прав?

RXO · 17 Ноя 2008

ДАД ставится вообще на шлангачек, чтоб через нее не было расхода воздуха
Ухаха, у кого ДАД стоит в ресивере/дроселе подымите руки :lol:
IRAKLI
если бы ты внимательно читал мануалы, то ты бы заметил

dinar · 17 Ноя 2008

Tech
потому что сечение с давлениями связаны ))) сечения то константы .... но например ты по каким каналам и при каких клапанах и фазах его считаешь и при какой скорости движения и геометрии поршней считаешь ...(давления различны ... потому и рассчёт примерный) ... вот все по составу отр. газов и считают ( 99 % настройщиков и считают воздух от давления ,дросселя ,температур и оборотов ... и это вринципе правильно...) и если например на твоей машине "дебил" ремень поменял и не так валы поставил или болтики на разрезной шестерне ослабил и мотор так покрутил , а потом их затянул и сказал тебе готово ... то вся настройка (ну вся прям так ... но на многих режимах)) сбилась.... потому что куча параментров ушли... (основные это углы зажигания от нормы отклонились и воздух не так всасывается в прежних режимах) (всякие крутые компы с опциями впрыска вторым рядов форсов и дожигателями огненый дракон и ещё кучей наворотов вобще не берём в рассчёт ))) ) это и приводит к тому что машина начинает вести себя иначе .... вплоть до оплавления и прогара поршней поломки колец и тд ... а потом говорят настройка гавно была .... ремень поменял и мотор умер ...
p.s. правильно настраивают на заводах - 20-30 моторов одинаковых если бюджет позволяет на стенде покрутили ... посмотрели ... вывели всё оптимально и продали .... худо бедно ездит (штат яркий тому пример ...) потом новый комп прикрутили (ибо дешевле) а настройки не те и жалоб куча на всякое ... софт подправили и дальше продают ...

нда ... я вобще не настройщик ибо только начинаю что-то познавать в этом и просто наверное много сегодня выпил

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

RXO
вопрос ...ты редко на инотазах видел дад вкрученный прям в коллектор ?

RXO · 17 Ноя 2008

dinar
вообще ни разу

Я туда даже не гляжу - не мой уровень

shahter · 17 Ноя 2008

Спорить на эту тему глупо, каждий останется при своём мнении, у кого всё грамотно работает на даде, тот и будет делать на даде, а кого как-то по другому, то это их дело.!!

to marchelago
td04 дует спокойно бар, но дело не в этом не забываай про форсунки, 431 форсы нормально едут до бара. охото будет больше дуть, то и форсы ставить другие надо. Но совет пойми это сейчас, потому что потом просто форсы не поменяешь, надо прогу корректировать. Бустконтроллер не обязательная штука. Если путёвый, типа Apexi, то можно поставить. Если тебе надо один раз выставить давление и всё время на нём ездить, то можно обойтись металлическим тройником и жиклёром.

SHURA · 17 Ноя 2008

Нашел в инете, что в промышленности объемный расход мерят с помощью измерения давления, полного и пораздельности, статического и динамического. Плюс, для коррекции, комплектуют измерители термопарами. Но нам, MAPа, как измерителя только статической составляющей недостаточно, нужно мерить скоростную компоненту, чтоб ДМРВ из этого мог получиться. А чтобы точно в конечном итоге было, нужны огромные сечения (от 300 мм где то видел диапазоны), чтобы влияние неравномерности скорости течения от краев к центру было минимальным и можно было считать скорость постоянной везде. Так что получается вроде теоретически возможно, а практически поедет только MAP с табличками всякими. -)

IRAKLI · 18 Ноя 2008

Tech написал(а):

проходное сечение в этом случае-циклическая работа клапана.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

RXO написал(а):

я уже повторяюсь-при одном и том же значении давления в коллекторе,цикловое наполнение может быть разным и соответственно поправка цклового должна быть разной.

Pugnator · 18 Ноя 2008

IRAKLI
а ты можешь привести пример?

Kompressor · 21 Ноя 2008

Re: нужны советы начинающему в постройке турбомотора

marchelago написал(а):

Почитал тут на форуме, не все понятно...
Подскажите с чего начинать что заменить..
Мотор: 21124 стоковый, ЭБУ Январь 7.2
Что хочу: поднять мощьность 160-200 пони..
Что интересует (непонятно):
1)Степень сжатия (нужно как я понял 8:1) -- так??
2) нужно поменять колено и поршня...... какие желательно поставить по вашему опытному мнению?? где их купить??
3) форсунки и топливный насос так же какие и где купить???
4) собственно улитка... какую желательно поставить????
5) коллектор.... какой где купить???
Что еще необходимо?????
и еще есть здесь кто из ХМАО или Тюменской области??

А что собираешься делать с обраткой в бак? Там её нет.

cr · 21 Ноя 2008

ну а что можно сделать то??? вставить ее

Jenya · 21 Ноя 2008

Re: нужны советы начинающему в постройке турбомотора

Kompressor написал(а):

Это ничего страшного, ДВС прекрасно настраивается на Январе 7.2 без обратки, у тех кто умеет, только форсунки надо взять с запасом т.к. из за противодавления упадет их производительность или поднять давление на величину избытка, там и так давление 3.8 так, что на нормальном ДВС с избытком 0.8 бар на 431 форсунках можно снять под 280 л.с., а ему надо до 200 так, что поменять форсунки, насос и всё. Если двигатель не особо грамотно сделан, то даже на 1.5 бар избытка 431 форсунок хватит!

cr · 21 Ноя 2008

Re: нужны советы начинающему в постройке турбомотора

Jenya написал(а):

Kompressor написал(а):

Это ничего страшного, ДВС прекрасно настраивается на Январе 7.2 без обратки, у тех кто умеет, только форсунки надо взять с запасом т.к. из за противодавления упадет их производительность или поднять давление на величину избытка, там и так давление 3.8 так, что на нормальном ДВС с избытком 0.8 бар на 431 форсунках можно снять под 280 л.с., а ему надо до 200 так, что поменять форсунки, насос и всё. Если двигатель не особо грамотно сделан, то даже на 1.5 бар избытка 431 форсунок хватит!

вдумайся во все что написал :wink: :wink: :wink: и непонятен смысл слова неграмотно собран.. ты хотел сказать укомплектован??

dinar · 21 Ноя 2008

cr
вставить не значит настроить ))) иногда мотор с бюджетом в 30 штук ездит круче и дольше чем с бюджетом в 200 ... )))
а на 7 январе можно легко поднять давление до 4.5 очков и имея калибровку форсов перестроить впрыск и по даду можно добавлять время впрыска ... теоретически ... а практически это зависит только от желания знакомых програмистов знающих по каким протоколам идёт соединения ... они и пишут проги исходя из железа и требований юзеров ) для примера ... микас (есть такой блок управления ) тоже много чего может... просто совта под него как под 5 январь нет ... а пройдёт год два и на 7 январе всё оч корректно работать будет )

cr · 21 Ноя 2008

dinar написал(а):

cr
вставить не значит настроить ))) иногда мотор с бюджетом в 30 штук ездит круче и дольше чем с бюджетом в 200 ... )))
а на 7 январе можно легко поднять давление до 4.5 очков и имея калибровку форсов перестроить впрыск и по даду можно добавлять время впрыска ... теоретически ... а практически это зависит только от желания знакомых програмистов знающих по каким протоколам идёт соединения ... они и пишут проги исходя из железа и требований юзеров ) для примера ... микас (есть такой блок управления ) тоже много чего может... просто совта под него как под 5 январь нет ... а пройдёт год два и на 7 январе всё оч корректно работать будет )

динар скажи честно ты опять выпил??? а????

Zega · 21 Ноя 2008

dinar написал(а):

cr
вставить не значит настроить ))) иногда мотор с бюджетом в 30 штук ездит круче и дольше чем с бюджетом в 200 ... )))
а на 7 январе можно легко поднять давление до 4.5 очков и имея калибровку форсов перестроить впрыск и по даду можно добавлять время впрыска ... теоретически ... а практически это зависит только от желания знакомых програмистов знающих по каким протоколам идёт соединения ... они и пишут проги исходя из железа и требований юзеров ) для примера ... микас (есть такой блок управления ) тоже много чего может... просто совта под него как под 5 январь нет ... а пройдёт год два и на 7 январе всё оч корректно работать будет )

давно все на 7ом январе корректно работает.

Jenya · 21 Ноя 2008

dinar написал(а):

+1
Абсолютно согласен. Бывает , когда не компетентно подобраны запчасти.
Если плохой настройщик , то никакие запчасти не помогут, даже за милион

Не совсем так, двигатель можно настроить, даже вообще не зная производительность форсунок. Под Микас У SMS Software есть спортивный софт, позволяющий настраивать высокофорсированные двигатели в том числе турбокомпрессорные, у меня тоже есть спортивный софт разработанный СМС для 5 и 7-го Января, мной на 7 январе настроенно уже с десяток автомобилей, в том числе разрывающих коробку передач меньше чем за сутки, никаких проблем нет.

RXO · 21 Ноя 2008

Jenya
когда новые релизы стпешек выйдут? Прошлогодние поднадоели уже. Раз в год же можно хоть обновлять релизы, или в тех уже все работает на ура?)

Jenya · 21 Ноя 2008

RXO
Затрудняюсь вам ответить, скорее всего, когда закончится тестирование.

Советы начинающему в постройке турбомотора

Местный

Заблокирован

Модератор

Местный

Абориген

Местный

Пользователь

Пользователь

Местный

Местный

Абориген

Заблокирован

Местный

Заблокирован

Абориген

Заблокирован

Абориген

Местный

Местный

Местный