для потрепаться

[induke]

Тоже нет. Правда есть только в разгоне деталей с заведомо известным моментом инерции.
(собственно именно этим методом стендовые говны калибруют).

я не знаю чо там как сделано в каких стендах, я оперирую физикой.

крутящий момент можно измерить датчиком усилия. тензодатчиками к примеру.
делаем двухсоставной маховик с кулаками между ведущей и ведомой частями. на стыке кулаков устанавливаем датчики.
крутим мотор, вводим такую нагрузку чтоб обороты не росли, измеряем как он давит. получаем напрямую значение крутящего момента. умножаем на обороты......

 

[induke]

Измерения при изменяющейся, растущей частоте вообще сами по себе неправильны.

 

[Awacs]

Измерения при изменяющейся, растущей частоте вообще сами по себе неправильны.

Леха, это тоже физика. Угловые ускорения, момент инерции вращающихся масс и прочее бла-бла-бла. Точные формулы.

 

[Maxi]

я не знаю чо там как сделано в каких стендах, я оперирую физикой.

крутящий момент можно измерить датчиком усилия. тензодатчиками к примеру.

ага а вес весами.
каким тензодатчиком? с какой точностью? чем гарантированна эта точность?

Более менее нормально измеряется время непрерывными таймерами и обороты как функция непрерывных зубьев. Остальное все надо тарировать.

 

[Awacs]

ага а вес весами.
каким тензодатчиком? с какой точностью? чем гарантированна эта точность?

Более менее нормально измеряется время непрерывными таймерами и обороты как функция непрерывных зубьев. Остальное все надо тарировать.

Тензодатчики-то оттарировать не проблема грузами.

 

[induke]

каким тензодатчиком? с какой точностью? чем гарантированна эта точность?

Необоснованные придирки.датчики калибруются и поверяются точно так же как и твои таймеры с любой нужной точностью.

Бытовые весы в магазине измеряют с шагом 1 грамм от 0 до 100килограмм.
И их в цсм поверяют вполне успешно.
Мало точности? Я тя умоляю)))
Однобитные ацп используют те же таймеры.

 

[Maxi]

Я ничего не хочу сказать, я даже не утверждаю, что тачка валит, как не в себя, ты сказал, что проблема в софте и зачем-то упомянул 251-254, хотя вопросов по софту, думаю, быть не должно, и твой софт показал бы те же цифры (или похожие), проверить это мы уже не можем, но, полагаю, это не особо имеет смысл, поскольку алго обсчёта ЦН и как следствие МРВ сильно схожи

Вообще то значительно различаются. Хотя бы даже что считать нулем температуры воздуха и какой масштабирующий коэффициент у цилиндрового объема (там в 2 раза различие и вообще он почти во всех софтах разный и сильно).

Но это не отменяет того что на ресе и сток клапане такое наполнение получить нельзя (во всяком случае на моей памяти 200 на сток клапане было какие то считанные разы).

 

[Maxi]

Тензодатчики-то оттарировать не проблема грузами.

Ты предлагаешь датчики вращения тарировать?! только вот есть проблема - их надо тарировать ВРАЩАЯ!
потому что сюрприз - там есть связь с оборотами эффектов в них...

 

[Awacs]

Ты предлагаешь датчики вращения тарировать?! только вот есть проблема - их надо тарировать ВРАЩАЯ!
потому что сюрприз - там есть связь с оборотами эффектов в них...

Возможно.

 

[induke]

При ускорении болванки у вас момент растет.
С 4000 оборотов до 4200 ты намерял умкорение, ну ок. Какой момент, то есть усилие ты запишешь в таблицу?)) На 4000 или на 4200, или на 4050? Он там везде разный.

 

[Maxi]

Необоснованные придирки.датчики калибруются и поверяются точно так же как и твои таймеры с любой нужной точностью.

Бытовые весы в магазине измеряют с шагом 1 грамм от 0 до 100килограмм.
И их в цсм поверяют вполне успешно.
Мало точности? Я тя умоляю)))
Однобитные ацп используют те же таймеры.

Блин еще раз - кончайте тупить! датчики МОМЕНТА вращающегося вала нельзя отарировать грузами. (точнее можно но такая система не лишена погрешностей).
а весами можно тарировать сбимы но между ними и моментом будет пропасть формул и погрешностей - потому что ТОРМОЗ.
мало того - все это подвешено в подшипниках.
Все это НЕ ТОЧНО! и не может быть точным по определению.

 

[induke]

Ты предлагаешь датчики вращения тарировать?! только вот есть проблема - их надо тарировать ВРАЩАЯ!
потому что сюрприз - там есть связь с оборотами эффектов в них...

Неа. Нифига. За уши притягиваешь

 

[Maxi]

При ускорении болванки у вас момент растет.
С 4000 оборотов до 4200 ты намерял умкорение, ну ок. Какой момент, то есть усилие ты запишешь в таблицу?)) На 4000 или на 4200, или на 4050? Он там везде разный.

какая смешная проблема по сравнению с тем что колесо на тачке от передваемого момента одновременно меняет и радиус качения и внутренние потери на качении. а потом вы тут про неправильные обороты кокококаете.... не понимая что правильные обороты этому методу физика качения колеса в принципе запрещает показывать! от чего делаете ппипец как смешно тем кто реально понимает как стенды работают.

 

[piranie]

http://instagr.am/p/CFyWZKOB8zS/
P.S. если машина на ДМРВ, то не мотор удивил, а ДМРВ удивил или топливный насос, ну или, если на ДАД, то просто такая "оптимистичная" настройка (параметры дад неверные, завышена статика форсунок и т.д.). А уж если всё как есть на самом деле, то в кольце теперь гоняет двенашка под 235 сил ... Может кто её знает?

имхо-------- 235 сил ха-ха-ха смешно там и 200 не будет не те валы и не тот профиль для 235 сил и не та полка момента. и не те обороты. при 235 полка момента будет 6500 начинаться даже на 1.8 ив 9 тык. уходить. и все это не для гидрачей. у стольников 10.5 фаза 306. профиль жирнее в полтора раза и то на них не будет 235 ни-ко-гда. хоть там какие впуски и выпуски.

 

[Maxi]

Неа. Нифига. За уши притягиваешь

какая лапочка. в немецкой книге спрингером выпущенной человек ЧТО ИХ ИЗОБРЕЛ пишет - есть... а индюк пишет - за уши притягиваешь...

 

[induke]

Ну прям нету способа измерить усилие между дисками в стационаре, ага ага

 

[piranie]

(во всяком случае на моей памяти 200 на сток клапане было какие то считанные разы).

полностью согласен 200 на сток клапане если реально--то это дрочеля. ебенистический подъем с фазой и все это на цельнике и узкая полка момента................ да и 1.8 просто полку момента расширит а по мощности так же сдохнет каки 1.6-- ну примерно.

 

[Tech]

Но это не отменяет того что на ресе и сток клапане такое наполнение получить нельзя (во всяком случае на моей памяти 200 на сток клапане было какие то считанные разы).

214 на бошевском стенде на палках Нуждин 10.5 на степени 13.5 и немножко метанола на 7500, на ресе, сделанном из алюминиевого стокового (переделанный в вид Scunk2), квотер 12.7. Там мало того, что клапана сток, так еще и пружины сток, скорее всего из-за этого и после 7500 фактически никого нет, судя по резкому падению момента на стенде.

 

[Awacs]

Блин еще раз - кончайте тупить! датчики МОМЕНТА вращающегося вала нельзя отарировать грузами. (точнее можно но такая система не лишена погрешностей).
а весами можно тарировать сбимы но между ними и моментом будет пропасть формул и погрешностей - потому что ТОРМОЗ.
мало того - все это подвешено в подшипниках.
Все это НЕ ТОЧНО! и не может быть точным по определению.

Как гидротормоз оттарировать? Метровой линейкой из палаты мер и весов из Лувра и килограммом оттуда же. Все. Если гидротормоз будет создавать тормозной момент на моторном стенде в какой-то режимной точке, равный тарированному - то точность будет как в Лувре. Погрешностью вязкости можно пренебречь, это проценты.

 

[Awacs]

Вообще то значительно различаются. Хотя бы даже что считать нулем температуры воздуха и какой масштабирующий коэффициент у цилиндрового объема (там в 2 раза различие и вообще он почти во всех софтах разный и сильно).

Но это не отменяет того что на ресе и сток клапане такое наполнение получить нельзя (во всяком случае на моей памяти 200 на сток клапане было какие то считанные разы).

Так ни на одной продувке таких цэфээмов не бывает, чтобы на сток клапане было 250 сил.