Тех.Флейм

[Zaknafein]

Форсы

Всем привет! Народ, подскажите, на двигателе 21213 и турбине TD04L при давлении 1-1.1 бар загрузка форс 96%, т.е. надо их менять. Подскажите какие форсы взять, чтобы их хватило и сейчас и на будущее, когда я поставлю-таки TD05-16G или GT2860RS? По формуле из статьи https://turbobazar.ru/showthread.php?t=31466 посчитал, что 550сс форс хватит на 290л.с. при 80% загрузке, но на сколько я понял для их установки нужны переходники в рампу + переходники в проводку + какой-то колхоз с резинками на носике форс. Каких форс мне хватит и есть ли форсы, которые станут в рампу 2107 без всей кучи переходников? (боюсь, что чем больше переходников, тем больше вероятность течей, соплей и прочего).

 

[Ataman4eG]

Zaknafein, щас какие стоят форсунки? Какой щас насос?
550 розовые очень хорошие форсунки, есть у них минус - без колхоза встают вместо коротких форм и разъёмы не бош (но это мелочь, надо чуть доработать форсунку). Ставятся форсы на обычные ТАЗоколечки

 

[santos]

Всем привет! Народ, подскажите, на двигателе 21213 и турбине TD04L при давлении 1-1.1 бар загрузка форс 96%, т.е. надо их менять. Подскажите какие форсы взять, чтобы их хватило и сейчас и на будущее, когда я поставлю-таки TD05-16G или GT2860RS? По формуле из статьи https://turbobazar.ru/showthread.php?t=31466 посчитал, что 550сс форс хватит на 290л.с. при 80% загрузке, но на сколько я понял для их установки нужны переходники в рампу + переходники в проводку + какой-то колхоз с резинками на носике форс. Каких форс мне хватит и есть ли форсы, которые станут в рампу 2107 без всей кучи переходников? (боюсь, что чем больше переходников, тем больше вероятность течей, соплей и прочего).

0 280 150 558 без всяких переходников, 440 кубовые, хватает на 280 сил при смеси 11.5 и ещё запас в 10% остается ... Может у вас насос не справляется?

 

[Zaknafein]

Zaknafein, щас какие стоят форсунки? Какой щас насос?
550 розовые очень хорошие форсунки, есть у них минус - без колхоза встают вместо коротких форм и разъёмы не бош (но это мелочь, надо чуть доработать форсунку). Ставятся форсы на обычные ТАЗоколечки

0 280 150 558 без всяких переходников, 440 кубовые, хватает на 280 сил при смеси 11.5 и ещё запас в 10% остается ... Может у вас насос не справляется?

Прошу прощения, забыл написать. Насос Masuma MPU-103, саабофорсы 431-ые.
440сс не мало будет? Или их главный плюс, что встают без переходников и переделок?

 

[Zaknafein]

Zaknafein, щас какие стоят форсунки? Какой щас насос?
550 розовые очень хорошие форсунки, есть у них минус - без колхоза встают вместо коротких форм и разъёмы не бош (но это мелочь, надо чуть доработать форсунку). Ставятся форсы на обычные ТАЗоколечки

А в чем заключается доработка форсунки, эпоксидкой приделать разъем бош?

 

[Ataman4eG]

Zaknafein, надо допилить место под защёлку

 

[Ataman4eG]

santos, 440сс хватит только в теории, по факту закончатся не успев начаться. Если ставить, то 550сс и не меньше

 

[Zaknafein]

santos, 440сс хватит только в теории, по факту закончатся не успев начаться. Если ставить, то 550сс и не меньше

Синие и розовые одинаковые по размеру и форме разъёма? Я так понимаю они немного короче стоковых или тех же 431-ых?

 

[Ataman4eG]

Zaknafein, есть 550 синие, есть 550 розовые. И там и там разъём одинаковый, длина одинаковая. Разный распылитель

 

[Ataman4eG]

Длина меньше чем у 431

 

[х123ас]

Ребят, а субарофорсы синие как то можно отличить по производительности, или только в стенд? А то купил по случаю, а хз какая производительность там...

 

[Ataman4eG]

х123ас, маркировка какая?

 

[santos]

santos, 440сс хватит только в теории, по факту закончатся не успев начаться. Если ставить, то 550сс и не меньше

Т.е. ты уверен, что парни легко возьмут рубеж в 300 сил? Тогда да, надо побольше ... Но я сомневаюсь, что они столько снимут

И да, теория расходится с практикой чаще всего там, где насос не может накачать сколько положено, к примеру из-за плохой проводки, а там где хоть немного по феншую, теория - подтверждается практикой.

Кстати, можешь ткнуть в карту и сказать вот здесь, на такой турбине, 440 кубовые форсунки кончатся на тазу:

Я то знаю где они кончатся на тазу

 

[santos]

Zaknafein,

У вас же сейчас порядка 700-730 кг расхода воздуха?

Ну поднимите давку до 1.5-1.6 бар, ну выйдете на 800-840 кг расхода. Это и есть 440 кубов при смеси 11.5 с запасом 10% ... Но можете ставить и 550, и 630 - запас карман не тянет ... Но, по моему мнению, лучше не форсунки с громадным запасом ставить, а на насос провода с сечением побольше кинуть, тогда и 440 кубовые на тазу и td05-16g будут с достаточным запасом.

 

[Zaknafein]

Zaknafein,

У вас же сейчас порядка 700-730 кг расхода воздуха?

Ну поднимите давку до 1.5-1.6 бар, ну выйдете на 800-840 кг расхода. Это и есть 440 кубов при смеси 11.5 с запасом 10% ... Но можете ставить и 550, и 630 - запас карман не тянет ... Но, по моему мнению, лучше не форсунки с громадным запасом ставить, а на насос провода с сечением побольше кинуть, тогда и 440 кубовые на тазу и td05-16g будут с достаточным запасом.

Настройщик сказал, что расход воздуха был 689кг, если не ошибаюсь. На насос проводка точно хорошая, машина была карбовая и проводку тянул уже зная как и для чего. Вместо рекомендуемых 2,5-4мм.кв. кинул 6мм.кв от колодки на б/баке до колодки ЭБУ. А форсы 440сс встают без переходников и прочих доработок?
Всем спасибо за советы.

 

[maximalist]

На насос проводка точно хорошая, машина была карбовая и проводку тянул уже зная как и для чего. Вместо рекомендуемых 2,5-4мм.кв. кинул 6мм.кв от колодки на б/баке до колодки ЭБУ. .

А вот и нет ибо по феншую тащить до релюшки от самого генератора - как у тебя, ща греются провода и до и после с просадкой, если не вериш просто потрогай проводку после фишки на станции немного "забустив". Нет в машине места где напряжение выше и стабильнее чем на гене... сам именно так и сделал плюс к этому и плюс и минус тащил, да прям на насос, без падения сечения, до самых клемм, и паял безсвинцовым серебряным припоем ояйд47. Только так я смог отжать " в сопли " и насос и форсы (мпу103 и 565сс стифорсы)

 

[santos]

Настройщик сказал, что расход воздуха был 689кг, если не ошибаюсь. На насос проводка точно хорошая, машина была карбовая и проводку тянул уже зная как и для чего. Вместо рекомендуемых 2,5-4мм.кв. кинул 6мм.кв от колодки на б/баке до колодки ЭБУ. А форсы 440сс встают без переходников и прочих доработок?
Всем спасибо за советы.

Ну тогда смотри, на 440-ых, которые я привёл в пример, с той смесью, которая сейчас стоит (11.3 насколько я понял), на 1.5 бара избытка будет запас порядка 10%, на 1.6 впритык по производительности (не больше 2% запаса остаётся), на 1.7 бара избытка форсунки кончатся (но это уже овер 305 сил), да и турбина там уже воздух больше греть будет впустую.

Сейчас на 1-1.1 баре избытка у тебя турбина в практически самом оптимальном режиме работает, на 1.5 бара избытка тоже ещё будет в нормальной зоне, дальше больше воздух будете греть.

0 280 150 558 - встают без доработок, они по размерам как стоковые ...

Вот они:

Но если все же думаешь дуть больше 1.5, то или форсунки производительнее ставь, как тут уже советовали, или РДТ не на 300кПа, а на 380 или 400 можно поставить, тогда тоже запас нормальный будет.

 

[newturbo]

А поршень на турбо, с кавернами(видимо была детонация) не стоит обратно ставить?

 

[х123ас]

х123ас, маркировка какая?

Надо в гараж попасть, сфотографирую - покажу.

 

[Serg_x]

А поршень на турбо, с кавернами(видимо была детонация) не стоит обратно ставить?

ИМХО могут быть микротрещины в перегородках или еще где. Я бы не рискнул обратно пихать.