о нашем автопроме

[Newmember]

Автопром имеет огромный мультиплицируюший эффект, круг смежников огромен. И во всех этих предприятиях работают люди. Снижение объема продаж из-за пережатой цены приводит к снижению объема производства с небольшим лагом в квартал -два. И по цепочке по всем смежникам. Которые будут тоже вынуждены "оптимизировать" расходы =сокращать персонал. Покупательная сила населения еще больше снижается, что по кругу приводит к еще большему снижению объема продаваемых и производимых машин. Однако идиоты пытаются компенсировать выпадающую прибыль тупым повышением цены. По другому не могут. Маленький камень, падающий по склону горы, в итоге приводит к огромному камнепаду. Прекрасная иллюстрация - 25 лет постсоветского автопрома. Выпускали более миллиона легковых автомобилей в год, сейчас 300000, и цифра постоянно вниз, все проебали, заводы, активы, миллиарды баксов кредитов и помощи от государства. А продукт как был говном, так и остался.

Не проебали - освоили. Это и есть их бизнес) им не надо производить продукт им надо осваивать гос деньги - это бизнес идея, а не та хня, про что вы говорите)

 

[Awacs]

Не проебали - освоили. Это и есть их бизнес) им не надо производить продукт им надо осваивать гос деньги - это бизнес идея, а не та хня, про что вы говорите)

Это воровство, давай называть вещи своими именами.

 

[Newmember]

Это воровство, давай называть вещи своими именами.

Ты неполиткорректен, это освоение бюджета называется, а воровство это когда курьера на еду грабанул и на тюрьма заехал

 

[Newmember]

Перенесите в цирк, опять темы засоряем.. когда писал был уверен, что мы в цирке

 

[Awacs]

Ты неполиткорректен, это освоение бюджета называется, а воровство это когда курьера на еду грабанул и на тюрьма заехал

Это волапюк от Путина и его команды. Подмена понятий. Навроде как блядь называть женщиной с пониженной социальной ответственностью. Как блядь не обзывай, она останется блядью. А тема ровно про наш автопром, мы роботов в цехах ВАЗа обсуждаем, а ты про что подумал?

 

[Newmember]

Это волапюк от Путина и его команды. Подмена понятий. Навроде как блядь называть женщиной с пониженной социальной ответственностью. Как блядь не обзывай, она останется блядью. А тема ровно про наш автопром, мы роботов в цехах ВАЗа обсуждаем, а ты про что подумал?

Про поля и удешевление здесь же было?)

 

[Nicklas]

Есть 147 млн россиян ( поверим статистике), заняты трудом 2 млн. И 5 млн роботов делают все остальное. Значит 145 млн дайте безусловный базовый доход. Чтобы они могли элементарно жить.

Эти все рассуждения в предположении что эти 143 млн нужны. Откуда оно?

 

[Awacs]

Эти все рассуждения в предположении что эти 143 млн нужны. Откуда оно?

Ну пока мир не стал единым, люди нужны. Это ресурс. Если же сейчас не нужны эти миллионы, то и роботизация производств тоже не нужна. Капвложения не отобьются никогда. Куда продукцию девать, да и вообще зачем она?

 

[Awacs]

Про поля и удешевление здесь же было?)

Это аналогия удешевления себестоимости и повышения производительности труда из сельского хозяйства. Так как здесь большинство потомки крепостных крестьян, так всем понятней))).

 

[mnemonik]

Автопром имеет огромный мультиплицируюший эффект, круг смежников огромен. И во всех этих предприятиях работают люди. Снижение объема продаж из-за пережатой цены приводит к снижению объема производства с небольшим лагом в квартал -два. И по цепочке по всем смежникам. Которые будут тоже вынуждены "оптимизировать" расходы =сокращать персонал. Покупательная сила населения еще больше снижается, что по кругу приводит к еще большему снижению объема продаваемых и производимых машин. Однако идиоты пытаются компенсировать выпадающую прибыль тупым повышением цены. По другому не могут. Маленький камень, падающий по склону горы, в итоге приводит к огромному камнепаду. Прекрасная иллюстрация - 25 лет постсоветского автопрома. Выпускали более миллиона легковых автомобилей в год, сейчас 300000, и цифра постоянно вниз, все проебали, заводы, активы, миллиарды баксов кредитов и помощи от государства. А продукт как был говном, так и остался.

Действительно, все кругом идиоты, ничего кроме повышения цены предложить не могут, нет чтобы в минус продавать подешевле.
А собсно что постсоветский автопром? Выпускал всегда говно для бедных, сейчас бедных меньше, вот и не берут

 

[mnemonik]

Никто не говорит, что надо продавать в ноль или минус. Можно продать 10000 штук чего-либо с маржинальностью 1000 баксов, а можно миллион с маржинальностью 100 баксов. При этом еще и себестоимость на огромную партию ниже в силу законов экономики производства. Самая обычная пирамида, в круг потребителей вовлекается все больше людей при снижении цены на продукт без снижения качества. Заодно большая доля рынка завоевывается, т.е. параллельно убиваются более жадные и не способные к производству с низкой себестоимостью конкуренты. Работает такая схема далеко не везде и не всегда. Но всегда на товарах массового спроса. Еще раз - дешево не значит говно. Это значит ниже, чем у конкурентов. Работа над снижением себестоимости и операционных расходов. Те же роботы в цехах. Однако в Рено хитровыебанные. Себестоимость хотят снизить, а цену нет. Пирамида потребителей не растет. А силу того, что часть людей на помойку выбрасывают, то и вовсе пирамида уменьшается.

Сферические кони в глубоком вакууме.
Предложи начальству платить тебе меньше чтобы завоевать продуктом твоего труда большую долю рынка, или это сразу другое и нещитово?

Это в сказках можно сделать миллион вместо 10 тысяч, в реальной жизни прежде чем делать миллион нужно придумать куда его продать, организовать производственные мощности которые требуют нехилых кап вложений, которые ещё надо где-то найти и не просрать конкурентам.
И кстати как развить производство на три порядка вверх не за сто лет без кредитов?

 

[pavvlikk]

Подписание кредитного договора - первый шаг к потере бизнеса. Нет денег на 100 гектаров - не хуй покупать 100 гектаров.

Рома, ты превращается в Индюка))) Пока у тебя из 10 гектаров пойдут доходы на 100, пройдёт несколько лет. Тогда уже и условия могут быть другими, много форс-мажора. Вот вы говорите, что Мнемоник явно не бизнесмен. А я вижу, что вы явно не бизнесмены. Я посмотрю, как ты в одиночку будешь на мотоблоке обрабатывать 100 гектаров( а это оооооочень мало на самом деле). Вот берёшь в аренду поле - плати, сажать надо что- плати, люди нужны - плати, удобрения - плати, техника - плати... Везде плати. Посмотрю, как ты из своих будешь платить))) а если неурожай?) плюс сезонность работ, плюс налоги. у меня родственник дальний занимается с/х, он стабильно каждый год берет кредитов на 4.5-5, помимо своих денег.

 

[pavvlikk]

В целом я согласен с твоими мыслями, Ром, но они действую только в условиях государственной собственности. Я вообще считаю государственное управление более высшим в сравнении с капитализмом. Как минимум вся промышленность и с/х должны быть у государства. Да, сейчас посыпятся обвинения, что, мол, все это было, да развалилось. Развалилось из-за неэффективности управления плюс отсутвия ответственности за неверные действия.

 

[pavvlikk]

Частник слишком мелкая фигура, чтобы брать на себя кучу рисков. И при том самый большой риск - снижение стоимости или вообще потеря интереса к продукции.

 

[Awacs]

Посмотрю, как ты из своих будешь платить))) а если неурожай?) плюс сезонность работ, плюс налоги. у меня родственник дальний занимается с/х, он стабильно каждый год берет кредитов на 4.5-5, помимо своих денег

Если не урожай - чем отдавать твой родственник будет? Значит обеспечение есть хорошее. Я не буду заниматься сельским хозяйством, у меня нет ресурса для обработки, покупки либо взятия в аренду 100 гектаров. Либо бывшие директора совхозов/ председатели колхозов, максимум агрономы этим занимаются, сумевшие общественные паи отжать, либо современные нувориши, которые не знают куда вложиться уже. Крайне мало людей со стороны вошло в это дело, обычно у них это малым бизнесом и остается.

 

[Nicklas]

Ну пока мир не стал единым, люди нужны. Это ресурс. Если же сейчас не нужны эти миллионы, то и роботизация производств тоже не нужна. Капвложения не отобьются никогда. Куда продукцию девать, да и вообще зачем она?

Мир уже един. Когда отобьются капвложения по расчистке планеты от мусора? Не будь таким меркантильным)

 

[pavvlikk]

Либо бывшие директора совхозов/ председатели колхозов, максимум агрономы этим занимаются, сумевшие общественные паи отжать

Ты прям явно отображаешь ситуацию с явным преимуществом гос собственности над частным капиталом.

 

[SkyHawk10]

В целом я согласен с твоими мыслями, Ром, но они действую только в условиях государственной собственности. Я вообще считаю государственное управление более высшим в сравнении с капитализмом. Как минимум вся промышленность и с/х должны быть у государства. Да, сейчас посыпятся обвинения, что, мол, все это было, да развалилось. Развалилось из-за неэффективности управления плюс отсутвия ответственности за неверные действия.

Ну в развитых странах тоже сх живет и производство частное от малого до большого, потому что всё отрегулировано конкуренцией и нормально работающими законами и не зависит от одного вождя, отсюда оно гибкое, незакостенелое, легко проходящее модернизации и способное сгенерировать новые технологии... имхо только гос. управление в лице цепочки бюрократов - это дно..

 

[pavvlikk]

Ну в развитых странах тоже сх живет и производство частное от малого до большого, потому что всё отрегулировано конкуренцией и нормально работающими законами и не зависит от одного вождя, отсюда оно гибкое, незакостенелое, легко проходящее модернизации и способное сгенерировать новые технологии... имхо только гос. управление в лице цепочки бюрократов - это дно..

Много умных слов и никакой конкретики. Ты о чем? Ты считаешь, что у нас гос регулирование?

 

[Awacs]

Мир уже един. Когда отобьются капвложения по расчистке планеты от мусора? Не будь таким меркантильным)

Един? Тогда почему всех волнует принадлежность Крыма, Курильских островов, независимость Курдистана, Каталонии и Шотландии , принадлежность Пенджаба и Пешавара? Да таких мест многие тысячи.