о нашем автопроме

[Newmember]

херню там говорят про принцип действия и цену на дрова.

А паровая тяга не эффективнее будет? Первый раз такое увидел - ох..ел если честно..

 

[fignja]

А паровая тяга не эффективнее будет? Первый раз такое увидел - ох..ел если честно..

По сути в основе паровой тяги и всех современных тэц лежит цикл Ренкина. У него кпд 50% ТЕОРЕТИЧЕСКИ, 35-40% на реальной установке, но это сложно достичь для мелкой установки типа двс.

У цикла отто теоретически около 50% в стоке. С учетом что окислением мы теряем половину теплотворной способности - максимум теоретически 25%. Короче паровоз лучше имхо...

 

[Ivan06]

А паровая тяга не эффективнее будет? Первый раз такое увидел - ох..ел если честно..

У паровоза вес большой, воды много с собой возить надо, помимо дров.

 

[Newmember]

У паровоза вес большой, воды много с собой возить надо, помимо дров.

Я не про паровоз, а паровая машина

 

[induke]

По сути в основе паровой тяги и всех современных тэц лежит цикл Ренкина. У него кпд 50% ТЕОРЕТИЧЕСКИ, 35-40% на реальной установке, но это сложно достичь для мелкой установки типа двс.

У цикла отто теоретически около 50% в стоке. С учетом что окислением мы теряем половину теплотворной способности - максимум теоретически 25%. Короче паровоз лучше имхо...

ты не путай что паровоз это поршневая машина а на тэц турбина, которая всегда в оптимальном режиме и у которой изначально кпд процентов 60-70 хотя бы потому что там нет мяса которое бесполезно туда-сюда пихается.
а у паравоза хренова туча факторов изза которых он и близко к оптимуму не бывает.
так же как и наш поршневой двс.

точно так же как у турбореактивного двигателя кпд выше 50%

 

[piranie]

паровый двигатель разве только на общ. транспорт или на длительные грузоперевозки. в личном транспорте не получится поскольку поездки короткие в основном и с этой топкой все трудно будет плюс вода не дружит с морозами.

 

[piranie]

Какие рикши? Полуторка везла полторы тонны груза, чих-пых, но какой рикша столько отвезет? Да еще зимой, или по раскисшей грунтовке. Для сведения - в печи горят не дрова или уголь,а газы выделяющиеся при нагреве этих дров. Пиролиз и прочее бла-бла-бла.

ну про рикши так сказал типа полу-шутка. но если к примеру нет нефти- бенза. то как альтернатив вариант только спирт- под него можно двс переделать то есть систему питания и калибровки топливные. и в принципе будет все ок.

 

[induke]

паровый двигатель разве только на общ. транспорт или на длительные грузоперевозки. в личном транспорте не получится поскольку поездки короткие в основном и с этой топкой все трудно будет плюс вода не дружит с морозами.

ну я вон выкладывал как паравоз готовят к езде зимой - там полтора часа свистопляски пока его с места тронуть можно.
летом столько же.

 

[Ivan06]

Тогда двигатель Стирлинга, но там тоже нюансов хватает.

 

[Newmember]

ну я вон выкладывал как паравоз готовят к езде зимой - там полтора часа свистопляски пока его с места тронуть можно.
летом столько же.

Да че вы к этим паровозам пристали? Мы конечно и так в киберпанке живем, но я про паровую машину, а это несколько другое.. при прочих равных лучше турбину от пара и от ее вала плясать, хоть генератор, хоть напрямую снимай мощность

 

[fignja]

Тогда двигатель Стирлинга, но там тоже нюансов хватает.

У стирлинга очень низкий кпд. В свое время чинил зиф. Это наши скопировали установку для получения жидкого азота.

 

[fignja]

ну я вон выкладывал как паравоз готовят к езде зимой - там полтора часа свистопляски пока его с места тронуть можно.
летом столько же.

В целом если поставить современным инженерам такую задачу - думаю все будет намного быстрее. Как и растопка на базе каких-то паллет. Так и никто воду не заставляет делать. Можно другое рабочее тело взять.

 

[induke]

Так и никто воду не заставляет делать

а что кроме воды туда лить то? все остальное само горит напрямую.
там и весь смысл паровой машины в том чтоб твердое топливо бесплатную воду кипятило. потому что твердое топливо не засунешь напрямую в поршень

 

[Ivan06]

Как не крути, все это больше подходит для стационара или для постоянных мало изменяющихся нагрузок

 

[Awacs]

А паровая тяга не эффективнее будет? Первый раз такое увидел - ох..ел если честно..

Нет, газ горит в цилиндрах, ровно также как пропан.

 

[induke]

при прочих равных лучше турбину от пара и от ее вала плясать, хоть генератор, хоть напрямую снимай мощность

да хрень это все для легковушки.
делали уже в сша на реактивном двигателе легковушку - громоздкое гавно получилось с диким расходом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Газотурбинные_автомобили_Chrysler

 

[Awacs]

По сути в основе паровой тяги и всех современных тэц лежит цикл Ренкина. У него кпд 50% ТЕОРЕТИЧЕСКИ, 35-40% на реальной установке, но это сложно достичь для мелкой установки типа двс.

У цикла отто теоретически около 50% в стоке. С учетом что окислением мы теряем половину теплотворной способности - максимум теоретически 25%. Короче паровоз лучше имхо...

Так у паровозов тяга на крюке была как у лучших тепловозов.

 

[Awacs]

У паровоза вес большой, воды много с собой возить надо, помимо дров.

Для жд хорошо, сцепной вес выше.

 

[Ivan06]

Для жд хорошо, сцепной вес выше.

Это я к тому, что к автомобилю не очень применимо

 

[Awacs]

ну про рикши так сказал типа полу-шутка. но если к примеру нет нефти- бенза. то как альтернатив вариант только спирт- под него можно двс переделать то есть систему питания и калибровки топливные. и в принципе будет все ок.

Спирт не так просто, в Бразилии хорошо, у нас не очень. Газ прекрасная альтернатива бензину. Горючих газов до жопы. В том числе и водород.