высокая степень,маленькая турба,гбо
- Автор темы Flash
- Дата начала
Не буду спорить относительно составов, пусть опыт каждого останется опытом каждого 
В более низкую текучесть сжиженного газа, чем у бензина - поверю больше, чем в то, что сильно вырос VE. Охладилась ТВС - мощность выросла.
Инженеры в первую очередь преследуют снижение цены оборудования, а потом уже стабильность работы системы.
Те же самые лохи в свое время убрали обратку в тазу, это ж не говорит о том, что всем нужно тут же турбовые моторы на рампах н/о броситься собирать.
Ключевой момент во всем этом - разница между выражениями "как-то работает" и "работает правильно"
В более низкую текучесть сжиженного газа, чем у бензина - поверю больше, чем в то, что сильно вырос VE. Охладилась ТВС - мощность выросла.
Инженеры в первую очередь преследуют снижение цены оборудования, а потом уже стабильность работы системы.
Те же самые лохи в свое время убрали обратку в тазу, это ж не говорит о том, что всем нужно тут же турбовые моторы на рампах н/о броситься собирать.
Ключевой момент во всем этом - разница между выражениями "как-то работает" и "работает правильно"
Форсунки у них низкоомные, денсо. Стоял магистральный рдт на обратке с дифдавлением 3.8 бара.
Нынче его удалили, установили односторонний клапан в бак с калиброванным сечением, (подбирается изходя из повышения магистрального давления на 1 бар в режиме прокачки рампы).
Опять же если рампа горячая, при включении циркуляционного насоса вскипевший газ попадает в баллон и резко повышает давление в нем, я уже писал что после пуска давление за несколько минут поднимается до 10-12 атмосфер, смысл его еще выше поднимать?
Опять же уже проехали более 20000 на этой системе и особых проблем никаких нет. Исключая пуск.
Опять же что я имею ввиду под плохим пуском. Это незначит что мотор незаводится. Он заводится всегда но бывает это жижи-уууууу работает. А бывает жижижижижижижижижижижижи-уууууу......Тоесть бывает 2-3 оборота коленвала а бывает секунд 5 помаслать стартером. На бензе было примерно также, но там всегда минимум секунды 2 приходилось крутить.
Вот теперь вопрос. Выходит ведуший мировой производитель систем впрыска пропана в жидкой фазе, по лицензии которого делают свои системы америкосовый руш и корейский хрюндай, лох? Причем хрюндай ставит на машины это штатно с завода и машина монотопливная для местного такси. Тоесть система архи надежная!!!!
Да небудет 1 к 1 никогда, банально изза разной плотности и калорийности.
Вот выдержка с статьи....
И так оно всегда и есть, сколько у меня было битопливных заводских машин везде было что расход газа на 15-20% выше расхода бензина в литрах. По деньгам да экономия очень и очень ощутима.
В случае с авто мощностью более 60 сил на котел соотношение уже нето, изза плохого динамического диапазона форсунок (опять же ставят одноомные, мембранные и тд тп но проблема имеет месть быть).
Опять же в нашем опыте с мерсом.
Сначала мотор работал на стоковых форсунках от ниссан гтр (550 кубов вроди точно уже непомню) на бензине, расход по городу 15 при обычной активной езде и 25-30 при хостких отвалах. Естественно их было мало (насос бош 044 чтоб небыло притензий что давляк проваливается) поставили 880тые. Расход на ровном месте 22-25 город, при отвалах примерно также 25-30.
Поставили пропан, 5 поколдение, форсы 550 тые (эквивалент бензину с пересчетом на давление и тд тп гдето 880) расход 12 город и теже 25-30 при отвалах но едет очень сильно лучше чем на бензине.
Поставили форсы 960 кубов, эквивалент бензиновых гдето 1600 думаю. Расход сразу поднялся на 3 литра. 15 город на отвалах тоже подрос но и давляк наддува 1.5 вмето 0.8.....
Мораль такова что минимальный расход на мощных моторах ограничен только динамическим диапазоном форсунок.
Как вариант ставить 2 ряда форсунок тогда, одни мелкие на экономичные режимы и второй ряд конских для мощностных режимов.
Вот выдержка с статьи....
И так оно всегда и есть, сколько у меня было битопливных заводских машин везде было что расход газа на 15-20% выше расхода бензина в литрах. По деньгам да экономия очень и очень ощутима.
В случае с авто мощностью более 60 сил на котел соотношение уже нето, изза плохого динамического диапазона форсунок (опять же ставят одноомные, мембранные и тд тп но проблема имеет месть быть).
Опять же в нашем опыте с мерсом.
Сначала мотор работал на стоковых форсунках от ниссан гтр (550 кубов вроди точно уже непомню) на бензине, расход по городу 15 при обычной активной езде и 25-30 при хостких отвалах. Естественно их было мало (насос бош 044 чтоб небыло притензий что давляк проваливается) поставили 880тые. Расход на ровном месте 22-25 город, при отвалах примерно также 25-30.
Поставили пропан, 5 поколдение, форсы 550 тые (эквивалент бензину с пересчетом на давление и тд тп гдето 880) расход 12 город и теже 25-30 при отвалах но едет очень сильно лучше чем на бензине.
Поставили форсы 960 кубов, эквивалент бензиновых гдето 1600 думаю. Расход сразу поднялся на 3 литра. 15 город на отвалах тоже подрос но и давляк наддува 1.5 вмето 0.8.....
Мораль такова что минимальный расход на мощных моторах ограничен только динамическим диапазоном форсунок.
Как вариант ставить 2 ряда форсунок тогда, одни мелкие на экономичные режимы и второй ряд конских для мощностных режимов.
Всего в 2 раза - это очень оптимистично, думаю, все сильно хуже.
Давление не надо поднимать сильно выше. Достаточно стабилизировать его на уровне температуры/давления закипания плюс 1-2 очка. Посмотри таблицу зависимости давления/температуры для пропана - и поймешь, о чем я говорю. Т.е. исключить возможность закипания локально вообще.
По расходу - если делать бензиновые составы, 1 к 1 не будет, факт
Давление не надо поднимать сильно выше. Достаточно стабилизировать его на уровне температуры/давления закипания плюс 1-2 очка. Посмотри таблицу зависимости давления/температуры для пропана - и поймешь, о чем я говорю. Т.е. исключить возможность закипания локально вообще.
По расходу - если делать бензиновые составы, 1 к 1 не будет, факт
Друг а ты в курсе что у меня внутри тех пластиковых проставок стоит?
Чтобы газ не кипел нужно или давление повышать или температуру снижать?
Так вот у меня там хитрый теплообменник стоит для охлаждения рампы испаряющимся газом
Поверь если газ вскипает в рампе то мотор никуда неедит и почти сразуже глохнет, и выгнать эту газовую фракцию с форсунок ох как нелегко. И к этому решению тоже пришли не сразу и методом проб и ошибок.
Вон Андрей ВЕМС, тоже мутил впрыск пропана на сеялку и у него ничего незаработало, газ кипел в рампе страшно.
У нас нет этой проблемы, и как и чем рулить и какие поправки вносить это тоже все мы знаем, поэтому мне и интересно было послушать твою версию решения "проблемы" которой по факту нет
Чтобы газ не кипел нужно или давление повышать или температуру снижать?
Так вот у меня там хитрый теплообменник стоит для охлаждения рампы испаряющимся газом
Поверь если газ вскипает в рампе то мотор никуда неедит и почти сразуже глохнет, и выгнать эту газовую фракцию с форсунок ох как нелегко. И к этому решению тоже пришли не сразу и методом проб и ошибок.
Вон Андрей ВЕМС, тоже мутил впрыск пропана на сеялку и у него ничего незаработало, газ кипел в рампе страшно.
У нас нет этой проблемы, и как и чем рулить и какие поправки вносить это тоже все мы знаем, поэтому мне и интересно было послушать твою версию решения "проблемы" которой по факту нет
Друг а ты в курсе что у меня внутри тех пластиковых проставок стоит?
Чтобы газ не кипел нужно или давление повышать или температуру снижать?
Так вот у меня там хитрый теплообменник стоит для охлаждения рампы испаряющимся газом
Поверь если газ вскипает в рампе то мотор никуда неедит и почти сразуже глохнет, и выгнать эту газовую фракцию с форсунок ох как нелегко. И к этому решению тоже пришли не сразу и методом проб и ошибок.
Вон Андрей ВЕМС, тоже мутил впрыск пропана на сеялку и у него ничего незаработало, газ кипел в рампе страшно.
У нас нет этой проблемы, и как и чем рулить и какие поправки вносить это тоже все мы знаем, поэтому мне и интересно было послушать твою версию решения "проблемы" которой по факту нет
Чтобы газ не кипел нужно или давление повышать или температуру снижать?
Так вот у меня там хитрый теплообменник стоит для охлаждения рампы испаряющимся газом
Поверь если газ вскипает в рампе то мотор никуда неедит и почти сразуже глохнет, и выгнать эту газовую фракцию с форсунок ох как нелегко. И к этому решению тоже пришли не сразу и методом проб и ошибок.
Вон Андрей ВЕМС, тоже мутил впрыск пропана на сеялку и у него ничего незаработало, газ кипел в рампе страшно.
У нас нет этой проблемы, и как и чем рулить и какие поправки вносить это тоже все мы знаем, поэтому мне и интересно было послушать твою версию решения "проблемы" которой по факту нет
Да смысл давление поднимать то? Оно само поднимается!!!! За 2 минуты до 10-12 очей с 5-6 на старте.
Далее все стабильно. 2 минуты погреть машину с утра перед отвалом западло чтоли?
Ну нет проблемы кипения газа при работе. Газ кипит только после простоя машины и на холостом когда расход минимален, для этого нужен циркуляционный насос, и в томже виалле он запускается как только дверь машины ты открыл, а в хрюндае как только отпираешь машину....
Пойми я систему такую собрал, она работает, отлажена. Все проблемы что есть это проблемы эсуд как таковой, и они чтона газе что на бензе одинаковы.
А ты сейчас рассуждаешь чисто теоретически что и как кажется нужно делать. Я так лет 5 назад тоже рассуждал.
У меня тогда была одна проблема нерешена, форсунки нифига на 12 очках открываться нехотели. Сейчас же у нас пик-холд с управлением 100 вольтами, у форсунок лаг околонулевой, принципы управления как в TFSI системе....
Далее все стабильно. 2 минуты погреть машину с утра перед отвалом западло чтоли?
Ну нет проблемы кипения газа при работе. Газ кипит только после простоя машины и на холостом когда расход минимален, для этого нужен циркуляционный насос, и в томже виалле он запускается как только дверь машины ты открыл, а в хрюндае как только отпираешь машину....
Пойми я систему такую собрал, она работает, отлажена. Все проблемы что есть это проблемы эсуд как таковой, и они чтона газе что на бензе одинаковы.
А ты сейчас рассуждаешь чисто теоретически что и как кажется нужно делать. Я так лет 5 назад тоже рассуждал.
У меня тогда была одна проблема нерешена, форсунки нифига на 12 очках открываться нехотели. Сейчас же у нас пик-холд с управлением 100 вольтами, у форсунок лаг околонулевой, принципы управления как в TFSI системе....
Там давление подачи 100+ атмосфер, газ просто неспособен кипеть при таком давлении.
От субы не все подходят, я перепроверил видов 5 ни одни незаработали должным образом.
От ниссана некоторые подходят, но опять де там есть разница, купили про запас такие же а они несколько иной конструкции.
Только экспериментировать. Мы нашли форсы которые катят но они слишком конячие для таза, и опять же к ним нужен очень хитрый пик холд. Просто так незаработают.
От субы не все подходят, я перепроверил видов 5 ни одни незаработали должным образом.
От ниссана некоторые подходят, но опять де там есть разница, купили про запас такие же а они несколько иной конструкции.
Только экспериментировать. Мы нашли форсы которые катят но они слишком конячие для таза, и опять же к ним нужен очень хитрый пик холд. Просто так незаработают.