Турбо приора, повседнев на Е-Газе
- Автор темы Mishanja
- Дата начала
Да не, я верю тому, что ты видел своими глазами. Я просто точно знаю, что это не из-за того, что у твоего дросселя диаметр стал меньше. Все чуть более сложно, чем тебе может показаться. Я тебе пример один приведу - а ты экстраполируй его на свой случай.
Есть машина одна, с которой мы очень долго и планомерно иплись. Там был один прикол - машина валит до одури, когда держишь 60-70% дросселя. Нажимаешь 100 - начинает стрелять, тупить и не ехать. Причем дело не в смеси/зажигании и прочих приколах, которые первые приходят в голову. А дело в том, что форсы там стояли в теле ресивера и стреляли прямо в дудки (с расстоянием довольно значительным до самой дудки, это важно). И пока дроссель был открыт частично - завихрения позволяли этому самому топливу долетать в целевые цилиндры. Но как только дыра открывалась навсю - потоки внутри ресивера менялись и начинали сдувать топливо в соседние цилиндры и в плёнку, т.е. пара голодала, а другая - богатила. И увиделось это только когда все это замоделили.
Поэтому я не могу однозначно утверждать, что в твоем случае тебе помог больший дроссель своим диаметром и я не просто так спросил про полную дыру.
Есть машина одна, с которой мы очень долго и планомерно иплись. Там был один прикол - машина валит до одури, когда держишь 60-70% дросселя. Нажимаешь 100 - начинает стрелять, тупить и не ехать. Причем дело не в смеси/зажигании и прочих приколах, которые первые приходят в голову. А дело в том, что форсы там стояли в теле ресивера и стреляли прямо в дудки (с расстоянием довольно значительным до самой дудки, это важно). И пока дроссель был открыт частично - завихрения позволяли этому самому топливу долетать в целевые цилиндры. Но как только дыра открывалась навсю - потоки внутри ресивера менялись и начинали сдувать топливо в соседние цилиндры и в плёнку, т.е. пара голодала, а другая - богатила. И увиделось это только когда все это замоделили.
Поэтому я не могу однозначно утверждать, что в твоем случае тебе помог больший дроссель своим диаметром и я не просто так спросил про полную дыру.
- Регистрация
- 08.03.2011
- Сообщения
- 17,127
- Лайки
- 1,466
Я вообще то имел в виду не бош моторспорт, это действительно очень крутая система а всякие онлайн на тазобошах и м 75 и м 86 итд
а бош то он есть и это не миф
http://www.bosch-motorsport.de/de/de/produkte/catalog_categories_1.html
а бош то он есть и это не миф
http://www.bosch-motorsport.de/de/de/produkte/catalog_categories_1.html
- Регистрация
- 08.03.2011
- Сообщения
- 17,127
- Лайки
- 1,466
тут суть одна мне вот вообще не понятно нахрена изобретать велосипед ?
нахрена эл дросель там где нет трекшена ?
даже не сток многих авто трекшен работает с запозданием и не совсем адекватно
у меня вот была мазда 3 150 сил 2 литра(сток, едет довольно весело как пиленный атмо таз среднего пошива) там пара 4.3 а ряд как тазовый по передаточным только 6 ступ, так вот если чуть скользко даешь джаза если резина чуть унылая или скользко то много букса. Мозг смесь и углы держал идеально, там в стоке шдк я когда диагнозу подключил покатался то вообще сука идеально на мой взгляд что смеси что углы просто изумитльно.
Эл дросель вообще не тупил(когда резко то резко, когда плавно то плавно итд вообще как трос сука работал) не разу как будто на тросе все четко и как надо, я сначала когда ее покупал думал уныло на эл дроселе но все гуд там именно на этом моторе LF он по моему.
Но вот трекшен унылое говно сначала буксанешь тут чуть тупняк и потом киваешь когда система догоняет что буксует.
Нахрена на турботазе вся эта **** с ЕТ вообще не понятно там же все деревянное и выкинуть и провдку и панель если у тебя даже приора с CAN не проблема, а точнее даже не выкинуть а сянть и положить в ящик на случай отката таза в сток и продажи что почти у всех со временем случается.
настройщик января адекватный хоть один есть на каждую область а вот где они настройщики егазовой ****ти типа 17.9.7 и m 74, м 75 итд
нахрена эл дросель там где нет трекшена ?
даже не сток многих авто трекшен работает с запозданием и не совсем адекватно
у меня вот была мазда 3 150 сил 2 литра(сток, едет довольно весело как пиленный атмо таз среднего пошива) там пара 4.3 а ряд как тазовый по передаточным только 6 ступ, так вот если чуть скользко даешь джаза если резина чуть унылая или скользко то много букса. Мозг смесь и углы держал идеально, там в стоке шдк я когда диагнозу подключил покатался то вообще сука идеально на мой взгляд что смеси что углы просто изумитльно.
Эл дросель вообще не тупил(когда резко то резко, когда плавно то плавно итд вообще как трос сука работал) не разу как будто на тросе все четко и как надо, я сначала когда ее покупал думал уныло на эл дроселе но все гуд там именно на этом моторе LF он по моему.
Но вот трекшен унылое говно сначала буксанешь тут чуть тупняк и потом киваешь когда система догоняет что буксует.
Нахрена на турботазе вся эта **** с ЕТ вообще не понятно там же все деревянное и выкинуть и провдку и панель если у тебя даже приора с CAN не проблема, а точнее даже не выкинуть а сянть и положить в ящик на случай отката таза в сток и продажи что почти у всех со временем случается.
настройщик января адекватный хоть один есть на каждую область а вот где они настройщики егазовой ****ти типа 17.9.7 и m 74, м 75 итд
Я знаю этот "эффект резонирующих объёмов" про который ты пишешь и иногда его использую ( на автозвук давилки) . Влияние резонансов исключено. Если глянешь мой конфиг то увидишь что объем моего реса поделен на две части мелкоячеистым интеркуллером , поэтому , резонансные колебания среды возникавшие в предранерном объеме, этой мелкой сеткой гасились полностью и они отсутствовали в обьеме в который и вдувался воздух из дросселя. Даже больше скажу - подключали ДАД до кулера и после, это там где резонансы, так даже смесь плясала поцилиндрово, как в твоём случае и поэтому ДАД повесил до кулера. Т.е. в моем случае сработал не столько размер дросселя, сколько " парадокс Бернулли" ибо от турбины и далее, у меня присутствовало постоянное плавное расширение сечение воздуховода, и как раз в том месте где стоит дроссель требовалось иметь сечение соответствующее диаметру 54 - 56. а это как раз и позволяет иметь на каждом следующем участке от турбины увеличение давления рабочего тела, в динамике. А если ещё учитывать что на моём кулере дроплес ничтожный по сравнению с "воздух-воздух", то продувка ресокулера была феноменальной, а отсюда и явные изменения в поведении мотора с крупной турбиной. Просто таким "мелочам" НИКТО внимания должного не уделяет, к сожалению. При "сток " компоновке ситуация будет однозначно иная. Хотя не факт.....
https://turbobazar.ru/showthread.php?t=39414&page=20
Вот тут если что тему раскуривали
Вот тут если что тему раскуривали
Вот тут вот, как бы, надо бы поездить с полгодика на одной машине с ШДК перед глазами на постоянку, а желательно - и весь годик, дабы прощупать всевозможные режимы пусков/работы/удержания в составах и прочее. Пары запущенных машин на видео, к сожалению, для оснований считать систему полноценно работающей и пригодной для установки клиенту - маловато.
Коммерчески все это вообще малопригодно.
Отправлять кудато блоки перешивать, ждать - а если они завалятся при прошивке потом?! опять отправлять опять ждать...
по видео если посмотреть хорошо работает мотор на 2-х машинах у остальных разного рода мегасквиртопробеммы так или иначе присутствуют. причем на таком говне которое 100500лет мегастабильно.
Отправлять кудато блоки перешивать, ждать - а если они завалятся при прошивке потом?! опять отправлять опять ждать...
по видео если посмотреть хорошо работает мотор на 2-х машинах у остальных разного рода мегасквиртопробеммы так или иначе присутствуют. причем на таком говне которое 100500лет мегастабильно.
Потому что 99% желающих что-то там у себя затюнить не готовы вообще ничего менять в машине по серьезному.
Нет ничего лучше нормально сделанной проводки, но выдрать все нахер и поставить туда косу под январь
уже никто не хочет и не может. Как бы всем заранее понятно что потом машину продавать и продавать лучше в стоке.
Но есть еще и другое, то, о чем выше писал Дима Тех - едроссель позволяет более адекватно управлять мотором.
Водитель через педаль газа задает желаемый момент, а ЭСУД его обеспечивает, в том числе открывая дроссель как надо.
А когда водитель открыл заслонку КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫМ, а ЭСУД должна под это подстроится, это вообще неправильно. Мир ушел от этого каменного века лет с 15 назад, придумае е-газ.
Нет ничего лучше нормально сделанной проводки, но выдрать все нахер и поставить туда косу под январь
уже никто не хочет и не может. Как бы всем заранее понятно что потом машину продавать и продавать лучше в стоке.
Но есть еще и другое, то, о чем выше писал Дима Тех - едроссель позволяет более адекватно управлять мотором.
Водитель через педаль газа задает желаемый момент, а ЭСУД его обеспечивает, в том числе открывая дроссель как надо.
А когда водитель открыл заслонку КАК ЕМУ КАЖЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫМ, а ЭСУД должна под это подстроится, это вообще неправильно. Мир ушел от этого каменного века лет с 15 назад, придумае е-газ.
- Регистрация
- 22.07.2012
- Сообщения
- 2,145
- Лайки
- 209
Вот прямо и основное и добавочное топливо не зависят от дросселя? 
ну, это отдельная тема.
ой, Дима, не усложняй) ну кто это понимает?
Главное что воткнул "стандартный" блок в стандартный разъем и баста, можно ехать к настройщику. А как оно в эксплуатации? А кто его знает, логи никто так и не выложил даже с настройки
У нас в Питере тоже есть любители всякой хрени, компрессоры центробежные делали и лепили их везде. сколько моторов лет 10 назад было завалено на SMS-софте. Потом Андрей всем подряд начал ставить корветы, видосы тоже снимал, как все круто работает... Ну и где сейчас эти компрессоры, где валящие на корветах тачки?
Все пройдет, пройдет и это.
ну, это отдельная тема.
ой, Дима, не усложняй) ну кто это понимает?
Главное что воткнул "стандартный" блок в стандартный разъем и баста, можно ехать к настройщику. А как оно в эксплуатации? А кто его знает, логи никто так и не выложил даже с настройки
У нас в Питере тоже есть любители всякой хрени, компрессоры центробежные делали и лепили их везде. сколько моторов лет 10 назад было завалено на SMS-софте. Потом Андрей всем подряд начал ставить корветы, видосы тоже снимал, как все круто работает... Ну и где сейчас эти компрессоры, где валящие на корветах тачки?
Все пройдет, пройдет и это.
Все таки будущее за эл.педалью, я надеюсь. Потому что тросик хоть и хорош для большинства, но уперается все таки в невозможность эбу предугадывать действия и предсказывать когда и на сколько откроется дроссель, из за чего переходные режимы всегда будут характерными. Моделирование же дает системе именно это - яркий тому пример - нажатие педали на егазе - дроссель не открывается сразу, сначала идет впрыск топлива и рассчет пленки а потом уже открывается дроссель...