Странные дела.

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#61
А вот, смешная тема, на первый взгляд, и выявила, что нет понимания, и я так же думал. но засомневался. Вот и вопрос атмосфера заталкивает в цилиндр воздух или же поршень его сосет.
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,219
Лайки
2,301
Адрес
Ульяновск
#62

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#63
Получается что заталкивает, а зная это можно уже и экспериментировать с впуском. Сначала воздух который был в ресивере попадает в цилиндр, а потом уже другая порция догоняет из атмосфера, а вот между этими частями есть разрыв?
 

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#64
Получается что заталкивает, а зная это можно уже и экспериментировать с впуском. Сначала воздух который был в ресивере попадает в цилиндр, а потом уже другая порция догоняет из атмосфера, а вот между этими частями есть разрыв?
А еще из этого вытекает, если б поршень сосал воздух, то сила приложена поршнем, и он тянет поток воздуха, и в поисках сопротивления потоку можно наделать кучу ошибок. А дело то совсем в другом, поток воздуха из атмосферы УПИРАЕТСЯ в канал, а это уже совсем другая история. Правильно?
 

odolen

Абориген
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
3,015
Лайки
841
#65
Сначала воздух который был в ресивере попадает в цилиндр, а потом уже другая порция догоняет из атмосфера, а вот между этими частями есть разрыв?
Вот...мы уже пришли к тому, что воздух текуч и имеет инерцию...глядишь и к пониманию резонансных процессов скоро подойдем)
 

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#66
Вот...мы уже пришли к тому, что воздух текуч и имеет инерцию...глядишь и к пониманию резонансных процессов скоро подойдем)
Дак воот, все к чему, эта гофра на впуске из тонкой резины, она мне покоя не дает. Я все снял поставил фильтр от фф2, но не проехался еще.
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
#67
Даже там (откуда эта картинка) идёт речь о разности давления, благодаря чему и происходят все описываемые процессы - https://studfiles.net/preview/3180724/page:6/

Ход всасывания и ход нагнетания - это просто условные термины, не объясняющие сами процессы.

А то мы сейчас придем к паровозику (поршень) и вагончику (воздух), которые берутся за руки и один другого тянет :)

 

Dmitriy47RUS

Абориген
Регистрация
22.07.2012
Сообщения
2,145
Лайки
209
#68
А вот, смешная тема, на первый взгляд, и выявила, что нет понимания, и я так же думал. но засомневался. Вот и вопрос атмосфера заталкивает в цилиндр воздух или же поршень его сосет.
а в шприц атмосфера заталкивает воздух или поршень его сосет?
не насилуй мозг, для расчетов ГРМ есть описательная модель, в которой процессы газообмена в общем сведены к всасыванию рабочего тела и выталкиванию продуктов сгорания.
Конкретно в твоем случае я бы снял фильтр нах и прокатился без него. Толково объяснить не могу, но вангую, что дело именно в этих скоростях.
 

Dmitriy47RUS

Абориген
Регистрация
22.07.2012
Сообщения
2,145
Лайки
209
#69
Даже там (откуда эта картинка) идёт речь о разности давления, благодаря чему и происходят все описываемые процессы - https://studfiles.net/preview/3180724/page:6/

Ход всасывания и ход нагнетания - это просто условные термины, не объясняющие сами процессы.

А то мы сейчас придем к паровозику (поршень) и вагончику (воздух), которые берутся за руки и один другого тянет :)

как угодно называй, всасывание, вдавливание причпокивание) смысл один - перемещение рабочего тела.
 

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#70
а в шприц атмосфера заталкивает воздух или поршень его сосет?
не насилуй мозг, для расчетов ГРМ есть описательная модель, в которой процессы газообмена в общем сведены к всасыванию рабочего тела и выталкиванию продуктов сгорания.
Конкретно в твоем случае я бы снял фильтр нах и прокатился без него. Толково объяснить не могу, но вангую, что дело именно в этих скоростях.
Ставки приняты!
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
#71
Именно по этому и спросил, не нанесли же на нее слой резистивный с переменным сопротивлением. Спасибо.
Ты когда-нибудь видел ДПДЗ? Понимаешь, что это и есть переменный резистор с одной или двумя дорожками, и что он крепиться на ось заслонки дросселя?

 

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#75
Ты когда-нибудь видел ДПДЗ? Понимаешь, что это и есть переменный резистор с одной или двумя дорожками, и что он крепиться на ось заслонки дросселя?

Не видел, не интересно, просто знаю что там, а вот теперь смотри на ацп дросселя, и как проценты идут, если линейно было б, то по красной напряжение/проценты. А по факту не так.
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
#78
Не видел, не интересно, просто знаю что там, а вот теперь смотри на ацп дросселя, и как проценты идут, если линейно было б, то по красной напряжение/проценты. А по факту не так.
Теперь ты видел почти всё :) В элдросселе та же фигня стоит, которая и отслеживает реальное положение дросселя. Как её для этих ваших м74-м86 калибруют на заводе, и что отражает процент открытия - это вопрос другой. По АЦП мы можем судить только об угловом положении дросселя, но никак не о сечении и линейности.

P.S. Впереди тебя ждёт столько ещё интересного и из разделов физики/газодинамики, и в плане управления двигателем ;)

 

DrInfinity

Пользователь
Регистрация
02.08.2013
Сообщения
359
Лайки
30
Адрес
г.Ижевск
#79
Теперь ты видел почти всё :) В элдросселе та же фигня стоит, которая и отслеживает реальное положение дросселя. Как её для этих ваших м74-м86 калибруют на заводе, и что отражает процент открытия - это вопрос другой. По АЦП мы можем судить только об угловом положении дросселя, но никак не о сечении и линейности.

P.S. Впереди тебя ждёт столько ещё интересного и из разделов физики/газодинамики, и в плане управления двигателем ;)

в электронном дросселе интерполяция между Umin и Umax, только что сказали первоисточники.
 

Awacs

Абориген
Регистрация
19.02.2009
Сообщения
12,792
Лайки
7,686
Адрес
Омск
#80
Прикрой рукой гофру впуска, атмосфера туда заталкивает руку?
Ахтунг... Градиент давлений запихивает руку. А на пробитом колесе резинка выталкивает воздух, да? А в кипящей кострюле пар - это пердеж кастрюльных гномов? А холодильник вырабатывает лёд, а лёд охлаждает воздух? Сука, русское ЕГЭ, суровое и беспощадное.