Распредвалы на атмомотор

[Gumpr]

уж если у вас на 9.8 разваливается, то даже не знаю что и сказать....читай выше посты мои ещё раз. рекомендую вам сток или окб валы, они как раз не едут,не шумят и не разваливают мотор))))))))))
и что ну ну)))))я тебе видео запишу в пятницу и выкину на ютуб как едет 71*133 на 9.8 Стольника. на сток клапане причём.

советчик) то что ты сейчас выкинешь на ютуп, пройдено и высрано 5 лет назад:grin:

 

[Ascari]

Ascari,подскажи пару примеров на молообъёмник на гидрики под дросселя и пиленую башку на сток клапане,для повседневной машины с короткой кпп.Не пробовал 628/658?Может на клиетнских машинах чего подобное было.

на повседнев выбирай в районе 280-290 градусов, подьем по вкусу. на нормальной голове даже 52 валы (которые 283 град) едут за 8 смело, на биг клапане еще дальше. широкофазную серию с низким подьемом я вообще не ставлю, как то не прижилось.
норм наборы для города 47/050, 52/52, 56/52, 56/56 (наверно шире я бы не стал брать). под драг но не для города 68/68, 72/68 или 72/72. на обьеме и дросселях жара. 64 валы как то не пошли, не то. 60е три пары были, тоже как то конфигозависимы, едут высоко довольно и чето мне даже больше понравились чем 64е.

не стоит дрочить на их фазы, ибо например даже 124 мотор на валах 42/045 (9.3 270/264) ресивер мр-с/дроссель сток/фильтр сток,выпуск стингер на 51 на сток голове имел пик мрв гдето на 7300 об.

 

[Ascari]

о за*бись))))тихо, без подхватов, размазано как гавнище до 9000+)))))))))))) очень харашо едут)))))особенно когда тебя насквозь проезжают на каких нибудь гавёных торохтящих 10.7))))
рот еб*ать что 10.7 шелестят, если гбц подготовлена- пружинки по жёсткости подходят, не смыкаются, и подпятники убраны из системы, то это всё щелестя будет ездить и ездить. а это окб гавнище компромиссное!!! хочешь тишины?-ставь сток. не хочешь менять пружинки?-ставь сток. не хочешь доробатывать гбц?-ставь б*я сток!!!!
нет по своей природе не едущих валов, но есть такие валы, которые едут как должны ехать нормальные валы.

чтож ты сравниваешь 10.7 на которых не нарыть и 300 град фазы с 310 валами? сравни тогда уж с 10.5 стольниками, они также "поедут" на полторашке. а точнее никуда не едут. просто ты нарушил принцип разумной достаточности, я тебя предупреждал что будут рога на 1.5 - так и получилось. Очень странно в таком ключе обсуждать валы, которым вы просто не смогли дать ума. про опель пружины доставило кстати да)

 

[Ascari]

мой низ 71*133 до сих пор ездит у друга на 9.8 стольника, да пружинки пришлось опель поставить, висли клапана рано, так она садит уже с 5тыс и до 9000, низа огонь, середина огонь! я если получится видео какое нить скину как едет. мотор довели до ума поздно, ни где не прокатились на время(((((

предлагаю дуэль с 8вальве на говняном валу от окб

 

[epatazh]

широкофазную серию с низким подьемом я вообще не ставлю, как то не прижилось.

я ездил на 8.9 308 гр.
ниче норм. не плохо ехали, только высоковато.
да и перекрытия детские стояли по 1.5 мм.
на приоро низе с запил. головой, выпуском и огроменным ресивером массовый был 440 кг.
цикловой чутка до 550 не дотягивал на сколько помню.

 

[МаксимкаТГ]

чтож ты сравниваешь 10.7 на которых не нарыть и 300 град фазы с 310 валами? сравни тогда уж с 10.5 стольниками, они также "поедут" на полторашке. а точнее никуда не едут. просто ты нарушил принцип разумной достаточности, я тебя предупреждал что будут рога на 1.5 - так и получилось. Очень странно в таком ключе обсуждать валы, которым вы просто не смогли дать ума. про опель пружины доставило кстати да)

насчёт пружинок можешь улыбаться, но мотор перестал срать на 8200 и поехал в 9 легко.... у меня пружинки не опель, на 10.7 не висли до 9400, но и что сток пружинки у меня стоят не уверен.а насчёт дуэли, вы там кажется на 12.1 нуждине ездили? поставили окб и сильно поимели? заехать без проблем, только расстояние смущает , так что в след сезоне)))

 

[МаксимкаТГ]

предлагаю дуэль с 8вальве на говняном валу от окб

я кстате не сказал что говняные валы все, говорил что нужно оставить валы с самой лучшей отдачей в опред диапозоне, чтобы ехали и сильно и широко, а не куча это паноса для псевдо инженеров хреновых, которым здесь десятка подъёма *****, а здесь б*я фаза узковата:grin:

 

[МаксимкаТГ]

советчик) то что ты сейчас выкинешь на ютуп, пройдено и высрано 5 лет назад:grin:

чувак, высрано, это конечно хорошо, особенно когда кучу бабла на асфальт от того что толи рук не хватило, то ли головы.
Даже Аскари насколько не любит валы Стольника, и тот не говорит что они мотор разваливают, потому что нужно готовить железо правильно, да шумят и что? но они ездят и ездят. кругом кричат суперавто гавно -дрыщет, а Максимычу не сказали об этом вот они и лупят низкие 14 на 8 клапанах.

 

[Serg_x]

Занимательное чтиво http://www.bmw3s.ru/text/statii/cams.htm

Суть этого в следующем

 

[Serg_x]

То есть при одинаковых подъемах время-сечение больше у вала с меньшей фазой!
Если еще при этом его профиль не приводит к сильному износу ГРМ это и есть - хороший валящий вал.
Поэтому мастер-моторы 52/52 Рожкова 10.0/284 валят лучше чем 10.05/308 Нуждина.

 

[Serg_x]

Стольники 10.7 сворованные им когда-то c Peugeot Motorsport хоть и гремят, но валят! Именно поэтому. Доработать профиль чтобы они работали тихо в тазе ему мозгов уже не хватило...

 

[Ascari]

насчёт пружинок можешь улыбаться, но мотор перестал срать на 8200 и поехал в 9 легко.... у меня пружинки не опель, на 10.7 не висли до 9400, но и что сток пружинки у меня стоят не уверен.а насчёт дуэли, вы там кажется на 12.1 нуждине ездили? поставили окб и сильно поимели? заехать без проблем, только расстояние смущает , так что в след сезоне)))

загрузка форс и в целом диапазон подрос гдето на 10 процентов, момента стало больше середина и верх но до 2к стало не ездибельно. на нуждине с хх ехало (там и фаза то 292 против 316)

 

[МаксимкаТГ]

вот ОН долгожданный инженер недоучка !!!!ты отдаёшь отчёт, что если какая то пендоская контора сделала валы для мотора чтобы они еб*шили на все деньги именно в этом диапазоне, то любое изменение профиля приводит к потери наполнение где то, а может и везде! или под дурака косишь? ты понимаешь что одного времени сечения мало?важно как и когда откроется клапан и закроется, плавно или резко...Нуждин, Окб Двигатель дох*я чего понасчитали, что уже высрали сто пятсот ни куда не едущих гавнопалок, и единицы которые едут, конечно на драге это не сильно заметно, кпп 7, 200, выжать из гавн*вало диапозон 2000об чтобы как то ехали вполне реально.

 

[МаксимкаТГ]

Serg_x, пост тебе

 

[Serg_x]

Профиль ограничен с двух сторон - с одной стороны кинематикой ГРМ а с другой стороны желанием максимально увеличить параметр время-сечение.
Другие фазы/подъемы, другие толкатели, другой вес подвижных частей, другие пружины = другой профиль даже при той-же фазе и подъеме. Это в идеале конечно.
Если профиль спроктирован согласно этим ограничениям тот такой вал может ехать хуже другого только по одной причине - когда разработчики того другого положили болт на ресурс и сделали время/сечение еще больше.
Ты можешь дальше дрочить на стольникова но факт остается фактом - то что один его пижженый вал несколько выдается на фоне его остальных поделок тем, что нормально едет но при этом гремит - это вытекает из выше сказанного.
Время-сечение всегда определяющий фактор.
Увеличение фазы с целью увеличить время/сечение также увеличивает рабочие обороты.
А вот изменение профиля для оптимизации этого параметра кроме очевидных плюсов никаких минусов не имеет.

 

[Serg_x]

Большинство современных производителей на атмо моторах уже спрыгнули с гидриков обратно на цельники, поняв, что они по удельной мощности они уперлись в ограничения профиля.
Чтобы идти дальше нужно увеличивать допустимые нагрузки в ГРМ, которые гидрики уже не перенесут, да и вес механизма при жестком профиле почти основную роль играет.

 

[Serg_x]

МаксимкаТГ, кстати ты и сам пересказал другими словами то о чем я говорю

ты отдаёшь отчёт, что если какая то пендоская контора сделала валы для мотора чтобы они еб*шили на все деньги именно в этом диапазоне, то любое изменение профиля приводит к потери наполнение где то, а может и везде!

Значит время/сечение все таки решает!

важно как и когда откроется клапан и закроется

Когда и насколько - это параметры вала. Начало открытия, макс. подъем и полное закрытие никогда не скажут о профиле ровным счетом ничего.

плавно или резко...

То есть все таки есть разница? О спор я тогда не понимаю.

 

[fatal58]

Кто либо использовал рс-валы с обычными гидриками? Сильно меняется характер валов?

 

[Ascari]

ничего не меняется кроме ресурса валов. грубо говоря они расчитаны под 31мм толкатель (читай 30мм рс)

 

[sanek08]

Ascari,подскажи по поводу перекрытий на окб,оставляете рекомендуемые или подбираете всегда?И если крутите,то сильно уходите от рекомендованных?Просто что ты рекомендовал мне для города,посмотрел,там перекрытие от 1 до 1,7 кажется.Что то маловато.Даже на нуждине 10,05 по 2,2 ставят,они правда только на них и едут.