Расточка горячей части TD04L до TD04HL увеличение TD04L-14T до 22Т
- Автор темы cepuk
- Дата начала
если новая то 100-150 без вложений
были в пользовании с5 с пробегом 300, с6 с пробегом 150-200 и с7 с пробегом 150-200
с5 развалилось несколько моторов, меняли кпп и редуктор на более скоростные, разок бахнули передом в столба, ставили турбины большие и маленькие форсунки и тнвд более производительные
с6 через 100+ пробега поменли форсунки и немного по электрике, комплект передних рычагов ориг, задние тормозные шланги, комплектов 5 передних тормозных дисков которые изначально стояли больше ну и периодически бахают баллоны
с7 относительно недавно, заменили грм на ориг, заменили соленоид регулировки давления в дсг ну и крышу разок, лося сбили))
были в пользовании с5 с пробегом 300, с6 с пробегом 150-200 и с7 с пробегом 150-200
с5 развалилось несколько моторов, меняли кпп и редуктор на более скоростные, разок бахнули передом в столба, ставили турбины большие и маленькие форсунки и тнвд более производительные
с6 через 100+ пробега поменли форсунки и немного по электрике, комплект передних рычагов ориг, задние тормозные шланги, комплектов 5 передних тормозных дисков которые изначально стояли больше ну и периодически бахают баллоны
с7 относительно недавно, заменили грм на ориг, заменили соленоид регулировки давления в дсг ну и крышу разок, лося сбили))
да если не укатан то вполне крепкая машина, да много чего у нас на полу лежит, промер мотора с q7 с пробегом 350+ показал износ цилиндров в виде погрешности нутромера
но потом форсунка заклинила и продуло поршень вместе с гильзой не императорский конечно комфорт на велюре и заднем приводе, но рекаро и полный привод с 600 момента вполне позволяют с этим смириться автоматы 6hp тоже вполне надежны и весьма просты в ремонте, тряс как железо так и гидроблок 5hp конечно чмошней в разы на с5 кстати перенастраивали аморики, делали их разборными тк только орига и цена конь и пневмобаллоны менее надежны чем на с6..
но потом форсунка заклинила и продуло поршень вместе с гильзой не императорский конечно комфорт на велюре и заднем приводе, но рекаро и полный привод с 600 момента вполне позволяют с этим смириться автоматы 6hp тоже вполне надежны и весьма просты в ремонте, тряс как железо так и гидроблок 5hp конечно чмошней в разы на с5 кстати перенастраивали аморики, делали их разборными тк только орига и цена конь и пневмобаллоны менее надежны чем на с6..Очень неблагодарное дело устанавливать какие-либо пределы для центробежного компрессора (в отличии от объемного). тем более с газовой связью с непонятно какой поршневой частью. На турбокарте справа бесконечность с кпд стремящемся к нулю. То что выше можно прикрутить к мопеду , уткнуться в предел по клапанам и развалить ткр от помпажа, можно присрать к изначально 1000лс и получить 600)...только теперь ткр будет не агрегатом наддува, а рестриктором.
Для понимания (сравнения) возможностей ткр по расходу (мощности) надо смотреть в первую очередь на максимальный диаметр колес, размер сопла, трим. Компрессор 42/56 выдаст меньше, чем 51/56, турбина 42,2/47.2 тем более меньше чем турбина 45,6/52. Все производители на обемы 2-2.5 ставят 1752 (2.0 tsi gen3, m278 4.6 2 штуки), на около3 литра 2260( все ваговские дизеля , m157 6.3 3 2 шт, s63 2 шт)....
Для понимания (сравнения) возможностей ткр по расходу (мощности) надо смотреть в первую очередь на максимальный диаметр колес, размер сопла, трим. Компрессор 42/56 выдаст меньше, чем 51/56, турбина 42,2/47.2 тем более меньше чем турбина 45,6/52. Все производители на обемы 2-2.5 ставят 1752 (2.0 tsi gen3, m278 4.6 2 штуки), на около3 литра 2260( все ваговские дизеля , m157 6.3 3 2 шт, s63 2 шт)....
Хорошие, яркие предельные примеры. Цифры по силам имеются ввиду естественно на заводском месте установки - бензин 2 литра n20. Лично мое мнение - заводской выбор турбины - для низов и середины, это для всех простых гражданских моторов справедливо. И в родных улитках как не точи- не получить хорошей прибавки. Нужно сразу побольше прикрутить турбину.
....так же чем меньше лопаток, тем больше пропускная способность колеса ....по давлению: тут просто чем больше диаметр колеса тем на большее давление оно способно, максимум кпд лежит на степени повышения 1.5---2.5(зависит от турбокарты), поэтому серийно не дуют больше 1.15-1.2 бар сверху даже на порше (учитывая потери на фильтре и кульке это уже 2.5), дальше переходят на больший ткр....но никто не запретит вам играть в игру "кто дальше высунется из окна"...я на 1.5 сверху проездил только месяц, убрав американскую керамику на люмишке диаметром 240( и один привод
Скажу просто , если кто-то написал о каком то "пределе" конкретного ткр на конкретном моторе, другому превзойти этот предел процентов на 10-20, как два пальца об асфальт...это не противоречит физике, также ,я уверен, что этот "на пределе", если не понижал сж и не усиливал шпг , на 100% не нагружал двс даже на пол часа, иначе все стекло бы в поддон. Удачно ,что не рыгнуло на стенде.
в 80-е рестриктор на впуске 34мм (9 квадратиков) запросто пропускал 300 а то и 330 wrc сил....почему нет, если на выпуске 6 квадратов (это 6 в названии?...никогда не интересовался)
Я не специалист и точно ,что такое A/r не знаю. Меня хоть и учили проектировать двс, ткр, профилировать колеса, но это было в совке и рашке, а не в боинге. В тырнете точного ответа я не нашел. То определение из общей помойки ,которое вы приводите (там ещё картинка с улиткой и кружочком с площадью и радиусом из центра утлитки сине-красная?) не выдерживает никакой критики. Во первых с какой стати это отношение const????, во вторых вся работа (с газом) газа в ткр происходит на колесах, основная задача хаузингов (улиток)- сбор газа. Даже если вместо улиток прикрутить два ведра с двумя дырками, мало что измениться. Да, по Бернули в расширяющейся холодной улитке давление немного (на порядки меньше чем на лопатке) возрастет , а в горячей увеличиться скорость, но в любом случае самое узкое место горячки - сопло. Цилиндрическая поверхность диаметром с максимальный диаметр турбинного колеса. А ширина как раз и есть суть Area сопла/R колеса, не знаю в какой системе...где-то там 2pi ещё, поэтому наверно и нет размерности. Могу ошибаться. У нас ширина сопла делалась равной высоте лопатки на максимальном диаметре и именно эта площадь (минус толщина*кол-во лопаток) определяет пропускную способность турбины.
Если получиться найти одинаковые турбины с разными A/r, замерьте ширину сопла и все станет точно понятно.
где вы берёте этот бред про DxS моторов?90х66 и 82х93 будут одинакова крутиться, раскручиваться и т.д. ВСЕ будет одинаково при остальном одинаковом : клапана ,фазы, R/S (ещё один американизм, у нас это лямбда = R/L, отношение радиуса кривошипа к длине шатуна, для высокооборотных двс около 0.3).
Блять!!! диванные выпускники ,ну вспомните школу, нарисуйте 2 мотора с разным DxS но одинаковым объемом, над поршнем одинаковое давление, умножте на площать поршня и радиус кривошипа в двух вариантах - ЭТО МОМЕНТ....ну что , одинаково???!!!
Вчера дали практиканта, птушник 18 лет....вчера объяснил ,что откручивать - против часовой.... несколько раз объяснял . Сегодня дал тумбочку, сказал разбирать мотор. Он взял какую-то головку на пол дюйма, вставил в неё вороток на 3/4 прокрутил и беспомощно уставился на меня....знакомьтесь, ваш будущий форумчанин(((
рентген тоже по фотографии делаете?
Я всегда считал наоборот, но с вами спорить не буду. Может тут что-то религиозное. Хотя, если скажем на 2 литра вместо 2860 ставим 3060 то получим больше сил при том же давлении чем если поставим 2871? Кста, а ваша религия не объясняет почему выпускные клапана всегда меньше впускных?
доктор из воронежа присрал кольцо к турбине, явно не от большого богатства (...зато может рассказать кто нищеброд, если не на керамике, а про моторы может все что угодно...... надо бы сходить на форум медиков , рассказать про аппендикс через задний проход
Не забывайте, больше ткр - больше турбояма, а это очень неудобно, как на верховых валах. А просто стоком (с турбиной!!! 184? 245? ХЗ?)наслаждаться? Че-то делать с хилым люминевым бэмэве? Вы цены нынешние знаете? Есть лишний лям? Хотя, ставьте, у нас таких, особенно чипанутых после поездки в питер, по несколько в неделю, может познакомимся))))
Там два фазика и вальвотроник (никому нах не нужный), на это есть валы?
Недавно гонку делал, дрифт наверно (сзади китайское говно, спереди полуслик тв60), легчайшее магниевое гавно n52 с такой же петрушкой в гбц, так там из спорта только выпуск и портинг каналов.
Скажу просто , если кто-то написал о каком то "пределе" конкретного ткр на конкретном моторе, другому превзойти этот предел процентов на 10-20, как два пальца об асфальт...это не противоречит физике, также ,я уверен, что этот "на пределе", если не понижал сж и не усиливал шпг , на 100% не нагружал двс даже на пол часа, иначе все стекло бы в поддон. Удачно ,что не рыгнуло на стенде.
в 80-е рестриктор на впуске 34мм (9 квадратиков) запросто пропускал 300 а то и 330 wrc сил....почему нет, если на выпуске 6 квадратов (это 6 в названии?...никогда не интересовался)
Я не специалист и точно ,что такое A/r не знаю. Меня хоть и учили проектировать двс, ткр, профилировать колеса, но это было в совке и рашке, а не в боинге. В тырнете точного ответа я не нашел. То определение из общей помойки ,которое вы приводите (там ещё картинка с улиткой и кружочком с площадью и радиусом из центра утлитки сине-красная?) не выдерживает никакой критики. Во первых с какой стати это отношение const????, во вторых вся работа (с газом) газа в ткр происходит на колесах, основная задача хаузингов (улиток)- сбор газа. Даже если вместо улиток прикрутить два ведра с двумя дырками, мало что измениться. Да, по Бернули в расширяющейся холодной улитке давление немного (на порядки меньше чем на лопатке) возрастет , а в горячей увеличиться скорость, но в любом случае самое узкое место горячки - сопло. Цилиндрическая поверхность диаметром с максимальный диаметр турбинного колеса. А ширина как раз и есть суть Area сопла/R колеса, не знаю в какой системе...где-то там 2pi ещё, поэтому наверно и нет размерности. Могу ошибаться. У нас ширина сопла делалась равной высоте лопатки на максимальном диаметре и именно эта площадь (минус толщина*кол-во лопаток) определяет пропускную способность турбины.
Если получиться найти одинаковые турбины с разными A/r, замерьте ширину сопла и все станет точно понятно.
где вы берёте этот бред про DxS моторов?90х66 и 82х93 будут одинакова крутиться, раскручиваться и т.д. ВСЕ будет одинаково при остальном одинаковом : клапана ,фазы, R/S (ещё один американизм, у нас это лямбда = R/L, отношение радиуса кривошипа к длине шатуна, для высокооборотных двс около 0.3).
Блять!!! диванные выпускники ,ну вспомните школу, нарисуйте 2 мотора с разным DxS но одинаковым объемом, над поршнем одинаковое давление, умножте на площать поршня и радиус кривошипа в двух вариантах - ЭТО МОМЕНТ....ну что , одинаково???!!!
Вчера дали практиканта, птушник 18 лет....вчера объяснил ,что откручивать - против часовой.... несколько раз объяснял . Сегодня дал тумбочку, сказал разбирать мотор. Он взял какую-то головку на пол дюйма, вставил в неё вороток на 3/4 прокрутил и беспомощно уставился на меня....знакомьтесь, ваш будущий форумчанин(((
рентген тоже по фотографии делаете?
Я всегда считал наоборот, но с вами спорить не буду. Может тут что-то религиозное. Хотя, если скажем на 2 литра вместо 2860 ставим 3060 то получим больше сил при том же давлении чем если поставим 2871? Кста, а ваша религия не объясняет почему выпускные клапана всегда меньше впускных?
доктор из воронежа присрал кольцо к турбине, явно не от большого богатства (...зато может рассказать кто нищеброд, если не на керамике, а про моторы может все что угодно...... надо бы сходить на форум медиков , рассказать про аппендикс через задний проход
Не забывайте, больше ткр - больше турбояма, а это очень неудобно, как на верховых валах. А просто стоком (с турбиной!!! 184? 245? ХЗ?)наслаждаться? Че-то делать с хилым люминевым бэмэве? Вы цены нынешние знаете? Есть лишний лям? Хотя, ставьте, у нас таких, особенно чипанутых после поездки в питер, по несколько в неделю, может познакомимся))))
Там два фазика и вальвотроник (никому нах не нужный), на это есть валы?
Недавно гонку делал, дрифт наверно (сзади китайское говно, спереди полуслик тв60), легчайшее магниевое гавно n52 с такой же петрушкой в гбц, так там из спорта только выпуск и портинг каналов.
Встречал Колю в тушино, только было это в 2007.... ржавая 10 (или 12), двери не в цвет.... Из 5 заездов , норм он проехал только один. В другом не попал в коробку, а с третьего его увезли на учкуре))
В какой-то другой день поставили меня с is, слышу мотор у него на хх колбасит, попросил открыть ,а там рядная 6 с турбиной в мою голову ,35 гарри, а то и больше. дяденька показывает график на 580+, тачку только купил такой из америки. В тот же день там был р. русинов (это такой мажор, хотя вики скажет вам , что он типа гонщик ф1) на гембале 600 и его друган ,такой же мажор на гембале 550. Так вот этот is в тот день надрал им жопы (только когда кинули пару мешков с песком в багажник), цифр не помню, но что-то типа 12/200.
В какой-то другой день поставили меня с is, слышу мотор у него на хх колбасит, попросил открыть ,а там рядная 6 с турбиной в мою голову ,35 гарри, а то и больше. дяденька показывает график на 580+, тачку только купил такой из америки. В тот же день там был р. русинов (это такой мажор, хотя вики скажет вам , что он типа гонщик ф1) на гембале 600 и его друган ,такой же мажор на гембале 550. Так вот этот is в тот день надрал им жопы (только когда кинули пару мешков с песком в багажник), цифр не помню, но что-то типа 12/200.
я про 81х86.4 и 82х95.5 если что увеличение хода а не короткоходный и длинноходный, увеличение хода при одинаковом диаметре цилиндра, когда поршень одного диаметра а ход на одном моторе меньше а на другом больше, или когда на один и тот же мотор ставят коленвал с большим ходом я про это ещё бывает блок из за этого в высоту растет и шатун длинный длинный становится а бывает чуть короче чем очень длинный но сцука ооочеень толстый, и ещё объем вырастает и наполнение на низах а на 4х тыщах очень очень много момента получается и полка момента прям с тысячи и до пять прям горизонтальная с 500 оборотов она прям вертикально до тысячи а потом горизонтально прям до пяти и турбина начинает если дроссель открыть полностью она дует прям с тысячи уже сразу кило и до пяти она дует сколько может, а если большую поставить прям огромную такую с огромным колесом она опять прям с самого низа дует и так дохуя бар сразу и момента прям очень очень много уже с двухтысяч в сиденье вжимает и пассажиры молчат и от ускорения поворотники из крыльев выпадают и болтаются беспомощно на проводах а турбина всё дует и дует прям до семи тысяч полка ровная ровная прям с двух и сцепление начинает вонять очень часто и это всё когда коленвал с большим ходом поставишь в блок с прежним диаметром поршня и мощные мощные шатуны чтоб они много много момента передавали от сильно возросшего наполнения, я если что про это
увеличение хода а не короткоходный и длинноходный, увеличение хода при одинаковом диаметре цилиндра, когда поршень одного диаметра а ход на одном моторе меньше а на другом больше, или когда на один и тот же мотор ставят коленвал с большим ходом я про это ещё бывает блок из за этого в высоту растет и шатун длинный длинный становится а бывает чуть короче чем очень длинный но сцука ооочеень толстый, и ещё объем вырастает и наполнение на низах а на 4х тыщах очень очень много момента получается и полка момента прям с тысячи и до пять прям горизонтальная с 500 оборотов она прям вертикально до тысячи а потом горизонтально прям до пяти и турбина начинает если дроссель открыть полностью она дует прям с тысячи уже сразу кило и до пяти она дует сколько может, а если большую поставить прям огромную такую с огромным колесом она опять прям с самого низа дует и так дохуя бар сразу и момента прям очень очень много уже с двухтысяч в сиденье вжимает и пассажиры молчат и от ускорения поворотники из крыльев выпадают и болтаются беспомощно на проводах а турбина всё дует и дует прям до семи тысяч полка ровная ровная прям с двух и сцепление начинает вонять очень часто и это всё когда коленвал с большим ходом поставишь в блок с прежним диаметром поршня и мощные мощные шатуны чтоб они много много момента передавали от сильно возросшего наполнения, я если что про это