Вопросы связанные с настройкой.

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Вопрос по наполнению и поправке.
Мотор 2.0 8в, ездил на сток валу фаза 274°, подъём 11.3. Пик наполнения был на 5500, до 6000 - небольшой спад, после 6000 - резкий спад наполнения.
Поставил вал от другого мотора (тоже сток), но с фазой 297° и подъёмом 12. Ожидал что пик поправки наполнения сместится хотя бы к 6000-6500, но нет точно такой же спад после 5500 и резкий спад после 6000.
По жопомеру на 6500-7000 валы едут абсолютно одинаково, хоть и разница в кулачках ощутимая.
Что я упускаю? Затычный впуск/выпуск? Варианты?
 

Вложения

Awacs

Абориген
Регистрация
19.02.2009
Сообщения
12,794
Лайки
7,687
Адрес
Омск
Вопрос по наполнению и поправке.
Мотор 2.0 8в, ездил на сток валу фаза 274°, подъём 11.3. Пик наполнения был на 5500, до 6000 - небольшой спад, после 6000 - резкий спад наполнения.
Поставил вал от другого мотора (тоже сток), но с фазой 297° и подъёмом 12. Ожидал что пик поправки наполнения сместится хотя бы к 6000-6500, но нет точно такой же спад после 5500 и резкий спад после 6000.
По жопомеру на 6500-7000 валы едут абсолютно одинаково, хоть и разница в кулачках ощутимая.
Что я упускаю? Затычный впуск/выпуск? Варианты?
Возможно, канал/седло больше не пропускают. В такой ситуации верхов не будет, хоть усрись, но с более широким валом и низы исчезнут.
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
Вопрос по наполнению и поправке.
Мотор 2.0 8в, ездил на сток валу фаза 274°, подъём 11.3. Пик наполнения был на 5500, до 6000 - небольшой спад, после 6000 - резкий спад наполнения.
Поставил вал от другого мотора (тоже сток), но с фазой 297° и подъёмом 12. Ожидал что пик поправки наполнения сместится хотя бы к 6000-6500, но нет точно такой же спад после 5500 и резкий спад после 6000.
По жопомеру на 6500-7000 валы едут абсолютно одинаково, хоть и разница в кулачках ощутимая.
Что я упускаю? Затычный впуск/выпуск? Варианты?
Какие перекрытия в том и другом варианте? Заодно покажи что на впуске стоит - ресивер, длина ранеров.
 

ZeBRA

Местный
Регистрация
13.05.2012
Сообщения
469
Лайки
91
Вопрос по наполнению и поправке.
Мотор 2.0 8в, ездил на сток валу фаза 274°, подъём 11.3. Пик наполнения был на 5500, до 6000 - небольшой спад, после 6000 - резкий спад наполнения.
Поставил вал от другого мотора (тоже сток), но с фазой 297° и подъёмом 12. Ожидал что пик поправки наполнения сместится хотя бы к 6000-6500, но нет точно такой же спад после 5500 и резкий спад после 6000.
По жопомеру на 6500-7000 валы едут абсолютно одинаково, хоть и разница в кулачках ощутимая.
Что я упускаю? Затычный впуск/выпуск? Варианты?
297-это 18е,или 20seh?
 

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Какие перекрытия в том и другом варианте? Заодно покажи что на впуске стоит - ресивер, длина ранеров.
Перекрытия в мм не мерил, есть в градусах, думаю по высоте не большие так как геометрия кулачка плавная в этой зоне.
Длина раннеров на впуске большая - около 55 см, сам ресивер маленький. Диаметр раннеров 33 см как и в гбц каналы. Диаметр седла (внутр) 36мм.
 

Вложения

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Звучит как приговор ?
С длиной понятно, более короткие могут сдвинуть пик наверх, увеличение диаметра так же этому способствует, правильно понимаю?
 

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Звучит как приговор ?
С длиной понятно, более короткие могут сдвинуть пик наверх, увеличение диаметра так же этому способствует, правильно понимаю?
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
более короткие могут сдвинуть пик наверх
Да

увеличение диаметра так же этому способствует, правильно понимаю?
Не обязательно, может даже сделать хуже. Как пример на тазах никчёмный оригинальный ресивер NFR - "огнетушитель Брагинский" зачастую работает лучше :)

P.S. зачем два сообщения?! И с первого раза был понятен вопрос :)
 

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Да


Не обязательно, может даже сделать хуже. Как пример на тазах никчёмный оригинальный ресивер NFR - "огнетушитель Брагинский" зачастую работает лучше :)

P.S. зачем два сообщения?! И с первого раза был понятен вопрос :)
В моём случае возможен только кастом, готового ничего нет. Самый сложный вопрос - как угадать правильную длину раннеров для пика 6500-7000.
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,219
Лайки
2,301
Адрес
Ульяновск
В моём случае возможен только кастом, готового ничего нет. Самый сложный вопрос - как угадать правильную длину раннеров для пика 6500-7000.
Если бы ответы на такие вопросы были такими простыми - у нас не было бы сотен и тысяч разных валов на таз, был бы десяток под нужный диапазон и пяток впусков/выпусков :)
 

piranie

Новичок
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
2,314
Лайки
872
Вопрос по наполнению и поправке.
Мотор 2.0 8в, ездил на сток валу фаза 274°, подъём 11.3. Пик наполнения был на 5500, до 6000 - небольшой спад, после 6000 - резкий спад наполнения.
Поставил вал от другого мотора (тоже сток), но с фазой 297° и подъёмом 12. Ожидал что пик поправки наполнения сместится хотя бы к 6000-6500, но нет точно такой же спад после 5500 и резкий спад после 6000.
По жопомеру на 6500-7000 валы едут абсолютно одинаково, хоть и разница в кулачках ощутимая.
Что я упускаю? Затычный впуск/выпуск? Варианты?
на любом стоке практически всегда можно сдвинуть диапазон момента и мощности на 1 тыс. оборотов вверх. дальше без изменений железа сложно или невозможно. если так фаза действительно выросла. да и перекрытия наверняка. то холостой может пострадать. или на грани. тут вариант или вал не имеет 297 град и перекрытие как у стока. то есть от стока не далек. или второй более подходящий вариант. новое железо особенно вал даже овощной надо откатывать. то есть изменять программу управления. хотя конечно если это овощ и близко к стоку то может и нечего. на фазированном впрыске изменение фаз распредвала очень критично.
 

piranie

Новичок
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
2,314
Лайки
872
В моём случае возможен только кастом, готового ничего нет. Самый сложный вопрос - как угадать правильную длину раннеров для пика 6500-7000.
правильный распредвал и нормальная настройка сдвинут мощность на 1 тыс. оборотов вверх. без всякой хрени с ранерами и подобным. конечно изменения выпуска особенно впуска хорошо. но тысяча оборотов вверх и овощ вал. эти изменения не будут так критичны по сравнению если остаться на сток впуске и выпуске.
 

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
на любом стоке практически всегда можно сдвинуть диапазон момента и мощности на 1 тыс. оборотов вверх. дальше без изменений железа сложно или невозможно. если так фаза действительно выросла. да и перекрытия наверняка. то холостой может пострадать. или на грани. тут вариант или вал не имеет 297 град и перекрытие как у стока. то есть от стока не далек. или второй более подходящий вариант. новое железо особенно вал даже овощной надо откатывать. то есть изменять программу управления. хотя конечно если это овощ и близко к стоку то может и нечего. на фазированном впрыске изменение фаз распредвала очень критично.
Вал соответствует характеристикам, наполнение откатано. Я тоже думал что получится сдвинуть вверх, но нет :(
 

ex88

Местный
Регистрация
05.05.2016
Сообщения
223
Лайки
19
Адрес
Киев
Если бы ответы на такие вопросы были такими простыми - у нас не было бы сотен и тысяч разных валов на таз, был бы десяток под нужный диапазон и пяток впусков/выпусков :)
Я понимаю, такая информация добывается драгоценным опытом, который накапливается годами, но всё же вопрос стоит. Интересная ситуация получилась, всем спасибо за помощь, буду опять экспериментировать.
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
на любом стоке практически всегда можно сдвинуть диапазон момента и мощности на 1 тыс. оборотов вверх.
Зачастую с потерей пикового наполнения ... т.е. да, вроде и сдвинул пик дальше по оборотом, но он при этом упал настолько, что ничего в плане мощности не приобрели.

Грубо и утрированно так (на красном сдвинули пик вверх по оборотам, соответственно и пик момента дальше, но при этом в целом везде потеряли):

23 августа 2020 г. 172731 GMT+0300.png

P.S. рисовал от руки, поэтому пересечение момента и мощности у синего и красного графиков немного не совпали по горизонтали :)
 
Последнее редактирование:

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
15,176
Лайки
7,339
Адрес
Московская область
Но в реальности двинуть чего-то куда-то прям на 1000 оборотов перекрытиями тяжело (обычно для этого всё же надо длину впуска/выпуска менять), и смена перекрытий выглядит на изменении наполнения как-то так:

perecrytia.jpg
 
Последнее редактирование: