Вопросы связанные с настройкой.
- Автор темы Monster
- Дата начала
Подскажите ,плиз, по такому вот вопросу - как определяется угол в в боше мп7.0 или аналогичным которые с дмрв ездят ? Суть вопроса вот в чем. Угол высчитывается исходя из нагрузки мотора? Топливная поправка по ДК на угол влияет ? Это поправка из нагрузки плюс поправка по ДК? Или сначала высчитывается угол и затем добавляется топливо по поправке ДК ?. К примеру ДК определил что топлива не хватает, при этом угол должен был быть к примеру 22, но ДК добавил топлива и угол теоритически должен убавиться же ? И стать к примеру 20 ?. Так или нет? Или угол определился в 22 и ДК добавляет топлива но угол не меняется , так и остается 22 ?.
Кароче, если смесь меняется , то меняется и угол. Правильно понял? И лямбда в этом участвует.
Тогда следущий вопрос - пока дроссель в движении, стационарный режим не возникает, отсюда следует, что уоз и топливо берется из карт, без поправки по лямде. При этом "длительный трим" может принимать участие, а может и нет. Как думаешь ? или знаешь?
PS: - я походу нашел как нае*ать стареющий и богатящий дмрв в лексе ( 23года всеж ему)
Тогда следущий вопрос - пока дроссель в движении, стационарный режим не возникает, отсюда следует, что уоз и топливо берется из карт, без поправки по лямде. При этом "длительный трим" может принимать участие, а может и нет. Как думаешь ? или знаешь?
PS: - я походу нашел как нае*ать стареющий и богатящий дмрв в лексе ( 23года всеж ему)
Думаю , что алгоритмы на лексе и мп в эбу примерно-одинаковые, одних же годов.
И да, я проверил на машине свою теорию в деле - ограничил протекание воздушной массы через дмрв, загнав таким образом длительный трим из "минус 5" в "плюс 5". И если ранее топливо подавалось из карт из богатого до нормы , то сейчас подача из бедного до нормы. Утром и до обеда средний показывал 17.8 на сто. Заколхозил эксперимент. К работе ехал, стало стремиться к 10литрам на сто - 13.8. То есть за 22км пробега по городским делам , расход заметно так убавился. Мозг, понятно, что попробует привести все и везде к 14.7, но на переходных режимах один фиг он не поймает. И еще - машина стала легко на пониженную переключаться и топить. Странно, вроде беднее, тупить должна, но факт, жрет меньше едет лучше ))) . Думаю как раз дело в углах.
И да, я проверил на машине свою теорию в деле - ограничил протекание воздушной массы через дмрв, загнав таким образом длительный трим из "минус 5" в "плюс 5". И если ранее топливо подавалось из карт из богатого до нормы , то сейчас подача из бедного до нормы. Утром и до обеда средний показывал 17.8 на сто. Заколхозил эксперимент. К работе ехал, стало стремиться к 10литрам на сто - 13.8. То есть за 22км пробега по городским делам , расход заметно так убавился. Мозг, понятно, что попробует привести все и везде к 14.7, но на переходных режимах один фиг он не поймает. И еще - машина стала легко на пониженную переключаться и топить. Странно, вроде беднее, тупить должна, но факт, жрет меньше едет лучше ))) . Думаю как раз дело в углах.
Только что произвел холодный запуск с автозапуска - завелся как то необычно. Раньше происходило так - запуск, и тугой подьем до нужных оборотов и много и долго ( минуты 4ре) запах бензина в воздухе возле машины. А ща крутнул подкинул резко обороты , опустился и встал на ХХ. Бензом с трубы пахло секунд 30. Все. Дальше пошел обычный запах миндаля.
Добавлю - быстрый 4рех минутный прогрев до термостатирования.
Люди, вы тока не думайте что я мозги епу, я буду очень рад если мои наблюдения кому нить помогут. Железо ща реально дорогое, а про топливо в преддверии зимы тем более актуально.
Есть возиожность минимизировать расходы - мой вариант - резюк 20кОм паралельно в цепь с дтож и дмрв загнать в плюс. У меня это работает. Согласен можно на велик сесть но не хочу.
Люди, вы тока не думайте что я мозги епу, я буду очень рад если мои наблюдения кому нить помогут. Железо ща реально дорогое, а про топливо в преддверии зимы тем более актуально.
Есть возиожность минимизировать расходы - мой вариант - резюк 20кОм паралельно в цепь с дтож и дмрв загнать в плюс. У меня это работает. Согласен можно на велик сесть но не хочу.
В стационарном режиме угол считается от нагрузки/оборотов плюс куча коррекций, в том числе по топливу, но от заданного состава смеси, т.е. поправка ДК никак не влияет на угол. ДК нужен только для того, чтобы притянуть смесь к 1.0
Угол от смеси меняется, но ДК в этом не участвует, смотри выше.
В динамическом режиме угол берется от моментной модели, в зависимости от запрошенного момента, фильтров момента, антиджерка и всякой прочей лабуды. Длительный трим к УОЗ отношения не имеет.
Вот смотри, у тебя из-за старого ДМРВ (предположим) трим был -5. Это означает, что ДМРВ считал воздуха на 5% больше, соответственно, и нагрузка была на 5% больше. По топливу ДК это поправил, а вот в ветке УОЗ такой коррекции нет. И УОЗ брался от большей нагрузки, а это значит, что был позже.
Ты загнал трим в +5. Получается, что ДМРВ теперь считает воздуха на 10% меньше (чем при -5% триме), соответственно, и нагрузка теперь на 10% меньше. ДК топливо вытянул. А УОЗ? А УОЗ у тебя теперь раньше, так как нагрузка посчитанная меньше.
На нагрузку в Bosch завязано практически все, и моментная модель в том числе.
Вот и все волшебство.
Так что не беднее (ДК вытягивает), а УОЗ сместился.
Что касается переходных режимов, Bosch умеет подтягивать и переходные режимы по топливу по обычному ДК, только не во всех софтах этот алгоритм включен. На M7.9.7+ не включен точно.
Угол от смеси меняется, но ДК в этом не участвует, смотри выше.
В динамическом режиме угол берется от моментной модели, в зависимости от запрошенного момента, фильтров момента, антиджерка и всякой прочей лабуды. Длительный трим к УОЗ отношения не имеет.
Вот смотри, у тебя из-за старого ДМРВ (предположим) трим был -5. Это означает, что ДМРВ считал воздуха на 5% больше, соответственно, и нагрузка была на 5% больше. По топливу ДК это поправил, а вот в ветке УОЗ такой коррекции нет. И УОЗ брался от большей нагрузки, а это значит, что был позже.
Ты загнал трим в +5. Получается, что ДМРВ теперь считает воздуха на 10% меньше (чем при -5% триме), соответственно, и нагрузка теперь на 10% меньше. ДК топливо вытянул. А УОЗ? А УОЗ у тебя теперь раньше, так как нагрузка посчитанная меньше.
На нагрузку в Bosch завязано практически все, и моментная модель в том числе.
Вот и все волшебство.
Так что не беднее (ДК вытягивает), а УОЗ сместился.
Что касается переходных режимов, Bosch умеет подтягивать и переходные режимы по топливу по обычному ДК, только не во всех софтах этот алгоритм включен. На M7.9.7+ не включен точно.
Да , УОЗ сместился явно, легко реагирует на газульку. на сканере сегодня мониторил - 6 процентов в длительном подтянулось ближе к 0 и в движении и на ХХ. Явно лучше стало. И утром холодную заводил - 20 сек пар и запах бенза и далее совсем без запаха, почти без выхлопа и очень легко и быстро прогрелся. Автомат шустрее откликается . Буду настырно продолжать эксперименты чтоб в ноль длительный трим загнать. А то что написал "было минус 5 а стало плюс 5 " это аллегория чтоб обьяснить то что я путем , да и не путем, не понимаю
.
Мнение все же выскажу, повторюсь - раньше из 0.9 в 1.0 приходило , а сейчас из 1.1 к норме , т.е. 1.0. Отсюда лишних подливаний в переходных режимах меньше. Ну не может же только УОЗ на 20% уронить расход ?
.Мнение все же выскажу, повторюсь - раньше из 0.9 в 1.0 приходило , а сейчас из 1.1 к норме , т.е. 1.0. Отсюда лишних подливаний в переходных режимах меньше. Ну не может же только УОЗ на 20% уронить расход ?
Последнее редактирование:
Я понял. Если все полотно момента сдвигается выше по дросселю, то на малых дросселях пространство с малым расходом и повышенным уозом гораздо шире. Следственно, в зоны с повышенным расходом я попадаю реже, отсюда и повышение эффективности с падением расхода.
А про колдунства))) - говорят же в народе - у него нюх на херню, может это про меня)))
А про колдунства))) - говорят же в народе - у него нюх на херню
, может это про меня)))
Я понял. Если все полотно момента сдвигается выше по дросселю, то на малых дросселях пространство с малым расходом и повышенным уозом гораздо шире. Следственно, в зоны с повышенным расходом я попадаю реже, отсюда и повышение эффективности с падением расхода.
А про колдунства))) - говорят же в народе - у него нюх на херню, может это про меня)))
А про колдунства))) - говорят же в народе - у него нюх на херню
, может это про меня)))
Да , УОЗ сместился явно, легко реагирует на газульку. на сканере сегодня мониторил - 6 процентов в длительном подтянулось ближе к 0 и в движении и на ХХ. Явно лучше стало. И утром холодную заводил - 20 сек пар и запах бенза и далее совсем без запаха, почти без выхлопа и очень легко и быстро прогрелся. Автомат шустрее откликается . Буду настырно продолжать эксперименты чтоб в ноль длительный трим загнать. А то что написал "было минус 5 а стало плюс 5 " это аллегория чтоб обьяснить то что я путем , да и не путем, не понимаю.
Мнение все же выскажу, повторюсь - раньше из 0.9 в 1.0 приходило , а сейчас из 1.1 к норме , т.е. 1.0. Отсюда лишних подливаний в переходных режимах меньше. Ну не может же только УОЗ на 20% уронить расход ?
.Мнение все же выскажу, повторюсь - раньше из 0.9 в 1.0 приходило , а сейчас из 1.1 к норме , т.е. 1.0. Отсюда лишних подливаний в переходных режимах меньше. Ну не может же только УОЗ на 20% уронить расход ?