Вопросы связанные с настройкой.
- Автор темы Monster
- Дата начала
Maxi, Макси не понимаю твою нелюбовь к Ховеру, вон у тебя уже наверно с десяток атмо ховеров настроились, обячно кто несет золотые яйца -обычно их любят а не поносят 
Один валящий отлично работающий мотор гораздо лучше чем стопка денег!
Я могу сказать только то что даже если в логе вообще ВСЕ ПЛОХО - это не должно приводить к пробою прокладки! т.е. должна быть снята плоскость с блока и гбц с заданной заводом шероховатостью должна быть положена нормальная прокладка без пустот и обжаты болты с контролем момента на финише в соответствии с финишным моментом для затяжки высокопрочного крепежа класса 12.9 (не обязательно новыми но обязательно с контролем финишного момента - чтоб быть увереным что прокладка обжата). естественно если берется поддельная прокладка обжимается болтами с пола даже без промера вытяжки по грязным плоскостям поведенным - че вы потом хотите от настройщика?
не давний случай - на двух тазо моторах ставятся какие то китайские модные болты пайен М10 - при затяжке на 70 болты плывут! (собирают 2 разных человека и моторы абсолютно разные). т.е. 2-й поворот 90 градусов идет без монотонного роста усилия затяжки. итог - обе прокладки при настройке пробивает!! первую причем на смешном давлении 0.7 а 2-я кстати еще и с пустотами была. смесь естественно в обоих случаях нормальная.
Такая же херня. Один мотор аж два раза прокладкой плевал в тосол. Такие же модные болты, 2 из 10 которых 10кг переварили при затяжке, остальные потянулись. Пока давит бар с небольшим - все живет. Стоит с тапкой в полу дунуть 1.5-1.6 - прокладка просто лезет в тосол. После первого раза грешили на плоскость - свозили на шлифовку, поставили нормальную заводскую прокладку жесткую - похваще, на два дня дольше проездил и опять прокладкой плюнул. Третий вот раз собрали на заводских болтах с мотора, 10кг протянулись все - вроде пока держит, но уже желание есть перерезать резьбу на М12 и поставить 8-клапанные болты.
Твоё мнение понятно, я думаю практически так же, с той лишь разницей , что если в логе всё плохо, то тогда есть вина настройщика
А по даному событию, я считаю что натсройщик не виноват, так как в логе лично я не вижу вообще ничего плохого, просто банально железо собраное из говна не выдержало нагрузок, а хозяин машины начинает говорить про оплавленый поршень но фоток не показывает
А по даному событию, я считаю что натсройщик не виноват, так как в логе лично я не вижу вообще ничего плохого, просто банально железо собраное из говна не выдержало нагрузок, а хозяин машины начинает говорить про оплавленый поршень но фоток не показывает
ЗЫ: если интересно, можно на досуге почитать, какой бред некоторые пишут
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=53451
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=53451
ИМХО.
1. дуть в степень 8,8 более 1 бара на товарном бензине плохо. до 1,4 вообще фатал. требуются сильный перелив и валилово угла.
2. позволять на полном бусте обеднение до 13,0 для степени 8,8 это явный фатал.
3. настройщик был обязан закрыть дроссель, переписать карту чтобы там было 11,0 и только потом еще раз выкрутить мотор.
4. Угол скачет на полной нагрузке 11-14 это строго говоря не нормально. и вопрос зачем он именно такой? почему видя детекцию детонации, обеднение смеси, скачки угла настройщик не убрал нагрузку с мотора?
мой вывод оставлю при себе.
карту поправки лично я катаю на минимальном бусте. заведомо безопасном для разных скачков смеси.
топливо катается от заведомо богатого (на бусте) в сторону более нормального. например от 10 к 12.
1. дуть в степень 8,8 более 1 бара на товарном бензине плохо. до 1,4 вообще фатал. требуются сильный перелив и валилово угла.
2. позволять на полном бусте обеднение до 13,0 для степени 8,8 это явный фатал.
3. настройщик был обязан закрыть дроссель, переписать карту чтобы там было 11,0 и только потом еще раз выкрутить мотор.
4. Угол скачет на полной нагрузке 11-14 это строго говоря не нормально. и вопрос зачем он именно такой? почему видя детекцию детонации, обеднение смеси, скачки угла настройщик не убрал нагрузку с мотора?
мой вывод оставлю при себе.
карту поправки лично я катаю на минимальном бусте. заведомо безопасном для разных скачков смеси.
топливо катается от заведомо богатого (на бусте) в сторону более нормального. например от 10 к 12.
ЗЫ: если интересно, можно на досуге почитать, какой бред некоторые пишут
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=53451
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=53451
там оригинал - металическая многослойка на этих моторах всю жизнь была. 95% прокладка левак.
да нет вины - в начале настройки в логе ВСЕГДА все плохо иначе настройка бы вообще нахрен не нужна была.
но мотор это плохо должен держать какое то короткое или не короткое время.
т.е. мотор не должен быть собран непонятно из чего (в частности нет на 4г турбовом никаких стоковых прокладок из паронита).
Я кстати глянул внимательно лог - в момент прогара смесь скакнула до 13 на 2 секунды. а поскольку в остальном все в общем сопливо (степень-егт-бенз) этого было вполне было достаточно, чтоб запустить лавинный процесс дефа. кстати детонация там тоже в 1-м в небо взлетела.
на дсм люди такую фигню бывает пишут. тосол никогда не идет в цилиндры на турбовом моторе в нагрузке хотя бы потому что в любой момент времени на бусте давление в цилиндре значительно выше чем давление в системе охлаждения. поэтому о факте пробития прокладки узнают либо по фонтану под капотом либо уже после сброса нагрузки - по шлейфу белого дыма. а зачастую прокладку пробивает в начале отвала а нагрузку еще держат несколько секунд. при этом на нагрузке отработавшие газы дуют в ОЖ и вытесняют ОЖ от головки только ухудшая дело. на тазах бывает бачки взрываются или крышку скидывает.
Так же когда начинает в цилиндре ЧТО ТО гореть (прокладки там поршни или еще чего) - уже пофигу какой там у вас угол и смесь! Запускается самоподерживающийся процесс - идет калильное зажигание от расплавленных частей прокладки. а при таких давлениях алюминий сам по себе уже неплохо горит. т.е. если прокладку выдувает по тихому и мотор в нагрузке - там пока это поймут может сгореть еще дофига чего. и в этом случае помогает только сброс нагрузки.
на дсм люди такую фигню бывает пишут. тосол никогда не идет в цилиндры на турбовом моторе в нагрузке хотя бы потому что в любой момент времени на бусте давление в цилиндре значительно выше чем давление в системе охлаждения. поэтому о факте пробития прокладки узнают либо по фонтану под капотом либо уже после сброса нагрузки - по шлейфу белого дыма. а зачастую прокладку пробивает в начале отвала а нагрузку еще держат несколько секунд. при этом на нагрузке отработавшие газы дуют в ОЖ и вытесняют ОЖ от головки только ухудшая дело. на тазах бывает бачки взрываются или крышку скидывает.
Так же когда начинает в цилиндре ЧТО ТО гореть (прокладки там поршни или еще чего) - уже пофигу какой там у вас угол и смесь! Запускается самоподерживающийся процесс - идет калильное зажигание от расплавленных частей прокладки. а при таких давлениях алюминий сам по себе уже неплохо горит. т.е. если прокладку выдувает по тихому и мотор в нагрузке - там пока это поймут может сгореть еще дофига чего. и в этом случае помогает только сброс нагрузки.
Где фото прокладки? Где фото оплавненного поршня? Прокладка по-разному может быть пробита, она может быть механически просто выдавлена, может быть прожжена между цилиндрами. Экстрасенсорика сплошная, однако.
Если прокладку выдавило в тосол - это определенно косяк сборки, а именно - недостаточный момент затяжки и(или) же отсутствие плоскости. Это никак не зависит от настройщика само по себе. Настройщик совершил одну большую ошибку - он зря поехал катать машину один. Самая плохая настройка - когда настройщик за рулем едет по трассе и понятия не имеет, что происходит с машиной, пока он давит газ в пол.
Если прокладку выдавило в тосол - это определенно косяк сборки, а именно - недостаточный момент затяжки и(или) же отсутствие плоскости. Это никак не зависит от настройщика само по себе. Настройщик совершил одну большую ошибку - он зря поехал катать машину один. Самая плохая настройка - когда настройщик за рулем едет по трассе и понятия не имеет, что происходит с машиной, пока он давит газ в пол.
