И все-таки я не победил этот глюк с ДПДЗ...
- Автор темы Tech
- Дата начала
ок, давай по-другому ... какое ацп покоя дпдз видит эбу по диагностике?
Нам важно понять, что именно эбу видит, и сравнить с показаниями мультиметра и калибровкой "начального положения дпдз", и при этом, если дрейф ацп больше "ширины адаптации нуля дросселя", то адаптации не происходит. И в таком случае, ты видишь значение, которое вычисляется по формуле:
(АЦП_дпдз_текущее - АЦП_начального_положения_дросселя) * Коэффициент_тарировки_ДПДЗ
пусть:
АЦП_дпдз_текущее = 0.645 (то что эбу видит)
АЦП_начального_положения_дросселя = 0.605 (задаётся в прошивке)
Коэффициент_тарировки_ДПДЗ = 26 % на 1 вольт (то что задано в прошивке)
тогда, Положение дросселя = (0.645-0.605)*26 = 1.04% открытия дросселя, т.е. дрейф ацп в большую, от заданного значения, на 0.04 вольта даёт при таких условия те самые 1% открытия, и если "ширина полосы адаптации нуля дросселя" в прошивке меньше этого значения (а к примеру в базовых прошивках она обычно 0.039 вольта), то адаптации нуля дросселя не будет, даже если будет включена галка "адаптировать ноль дросселя" ...
Пусть твой настройщик, попробует задать начальное положение дросселя в прошивке побольше, и посмотрите, что будет.
P.S. Кстати, как "коэффициент тарировки положения дросселя", и "ширину полосы адаптации нуля дросселя" рассчитать правильно, твой настройщик знает? Или никогда не трогает эти калибровки? Ну кроме начального положения дросселя, как я понял ...
Нам важно понять, что именно эбу видит, и сравнить с показаниями мультиметра и калибровкой "начального положения дпдз", и при этом, если дрейф ацп больше "ширины адаптации нуля дросселя", то адаптации не происходит. И в таком случае, ты видишь значение, которое вычисляется по формуле:
(АЦП_дпдз_текущее - АЦП_начального_положения_дросселя) * Коэффициент_тарировки_ДПДЗ
пусть:
АЦП_дпдз_текущее = 0.645 (то что эбу видит)
АЦП_начального_положения_дросселя = 0.605 (задаётся в прошивке)
Коэффициент_тарировки_ДПДЗ = 26 % на 1 вольт (то что задано в прошивке)
тогда, Положение дросселя = (0.645-0.605)*26 = 1.04% открытия дросселя, т.е. дрейф ацп в большую, от заданного значения, на 0.04 вольта даёт при таких условия те самые 1% открытия, и если "ширина полосы адаптации нуля дросселя" в прошивке меньше этого значения (а к примеру в базовых прошивках она обычно 0.039 вольта), то адаптации нуля дросселя не будет, даже если будет включена галка "адаптировать ноль дросселя" ...
Пусть твой настройщик, попробует задать начальное положение дросселя в прошивке побольше, и посмотрите, что будет.
P.S. Кстати, как "коэффициент тарировки положения дросселя", и "ширину полосы адаптации нуля дросселя" рассчитать правильно, твой настройщик знает? Или никогда не трогает эти калибровки? Ну кроме начального положения дросселя, как я понял ...
Последнее редактирование:
Сканматик, который есть у меня показывает ацп дпдз с шагом 0.02 вольта, т.е. после 0.605 идет сразу 0.625 итд. Сейчас мультиметр показывает 0,602, мозг в этот момент видит 0.605. Насчет "Кстати, как "коэффициент тарировки положения дросселя", и "ширину полосы адаптации нуля дросселя" рассчитать правильно, твой настройщик знает? Или никогда не трогает эти калибровки? Ну кроме начального положения дросселя, как я понял" подскажи, или может ссылка есть, на случай если так оно и есть.
всё правильно: квант равен 5 Вольт / 256 = 0.01953125 Вольт, поэтому и шаг 0.02 Вольта показывает
далее, если даже по диагностике средний АЦП (а видишь, ты именно средний АЦП) скачет на 0.02 Вольта (на 1 квант), то вполне вероятно, что АЦП при адаптации могут скакать ещё больше. К сожалению по диагностике, ты всплески АЦП не сможешь увидеть, т.к. эти параметры не выдаются в диагностику, НО именно максимальный и минимальный АЦП дпдз в период адаптации и участвуют в расчётах (а их по диагнозе не видно). За период 32 цикла (20 мсек * 32 = 640 мсек = 0.64 сек) происходит расчёт среднего АЦП дпдз. Также в этот период находятся максимальное АЦП дпдз, и минимальное АЦП дпдз (речь идёт конечно же о неподвижном дросселе, который мы не трогаем и не педалируем). Так вот даже если среднее АЦП дпдз где-то будет в районе значения "начальное положение ДПДЗ", то мин. и макс. значения могут быть гораздо в большем диапазоне. Далее адаптация нуля дросселя произойдёт только в том случае, если стоит галка "разрешить адаптацию нуля дросселя" и при этом (макс_АЦП_дпдз - мин_АЦП_ДПДЗ) не больше "полосы адаптации нуля дросселя". При адаптации: если усреднённое АЦП дпдз будет меньше АЦП дрейфующего нуля дросселя (который при инициализации выставляется равным значению из калибровки "начальное положение ДПДЗ"), тогда это значение усреднённого АЦП и берётся как АЦП дрейфующего нуля дросселя, и АЦП нулевого положения дросселя), а если больше то, если адаптация нуля дросселя разрешена, то АЦП дрейфующего нуля дросселя увеличиваем на 1 квант (грубо на 0.02 вольта) и дальше уже пляшем от него. В следующем цикле все проверки повторяются.
Поэтому рекомендации:
Начальное положение ДПДЗ выставить больше чем ты намерил вольтметром, ну т.е. если по вольтметру и в диагностике ты видишь 0.602, а дрейф среднего АЦП по диагностике 0.605-0.625 - значит выстави АЦП начального положения ДПДЗ =0.684 Вольт (или больше), и полосу адаптации нуля дросселя тоже увеличь с 0.039 вдвое как минимум или больше к примеру до 0.097 Вольт и посмотри что будет. Возможно у тебя АЦП дпдз при фильтрации имеет большие всплески, но ты этого не увидишь меряя вольтметром (ацп дпдз как минимум опрашивается 50 раз в секунду), так же измеряя вольтметром напряжение на ДПДЗ ты не видишь ту картину которую видит ЭБУ, потому как могут быть наводки по проводке или ещё какие проблемы, которые видит эбу.
Далее - коэффициент тарировки положения дросселя рассчитывается так:
Включаешь диагностику, включаешь зажигание (но не запускаешь мотор), смотришь АЦП дпдз по диагностике записываешь его, выжимаешь педаль газа до отказу, записываешь значение АЦП полностью открытого дросселя, пусть к примеру Ацп закрытого дросселя = 0.605 Вольт, АЦП полностью открытого дросселя = 4.297 Вольт. Далее находишь разницу АЦП открытого и закрытого дросселя, т.е. 4.297-0.605=3.692 вольт, далее делаешь 100/3.692=27.085 это значение и вбиваешь в "коэффициент тарировки ДПДЗ"
далее, если даже по диагностике средний АЦП (а видишь, ты именно средний АЦП) скачет на 0.02 Вольта (на 1 квант), то вполне вероятно, что АЦП при адаптации могут скакать ещё больше. К сожалению по диагностике, ты всплески АЦП не сможешь увидеть, т.к. эти параметры не выдаются в диагностику, НО именно максимальный и минимальный АЦП дпдз в период адаптации и участвуют в расчётах (а их по диагнозе не видно). За период 32 цикла (20 мсек * 32 = 640 мсек = 0.64 сек) происходит расчёт среднего АЦП дпдз. Также в этот период находятся максимальное АЦП дпдз, и минимальное АЦП дпдз (речь идёт конечно же о неподвижном дросселе, который мы не трогаем и не педалируем). Так вот даже если среднее АЦП дпдз где-то будет в районе значения "начальное положение ДПДЗ", то мин. и макс. значения могут быть гораздо в большем диапазоне. Далее адаптация нуля дросселя произойдёт только в том случае, если стоит галка "разрешить адаптацию нуля дросселя" и при этом (макс_АЦП_дпдз - мин_АЦП_ДПДЗ) не больше "полосы адаптации нуля дросселя". При адаптации: если усреднённое АЦП дпдз будет меньше АЦП дрейфующего нуля дросселя (который при инициализации выставляется равным значению из калибровки "начальное положение ДПДЗ"), тогда это значение усреднённого АЦП и берётся как АЦП дрейфующего нуля дросселя, и АЦП нулевого положения дросселя), а если больше то, если адаптация нуля дросселя разрешена, то АЦП дрейфующего нуля дросселя увеличиваем на 1 квант (грубо на 0.02 вольта) и дальше уже пляшем от него. В следующем цикле все проверки повторяются.
Поэтому рекомендации:
Начальное положение ДПДЗ выставить больше чем ты намерил вольтметром, ну т.е. если по вольтметру и в диагностике ты видишь 0.602, а дрейф среднего АЦП по диагностике 0.605-0.625 - значит выстави АЦП начального положения ДПДЗ =0.684 Вольт (или больше), и полосу адаптации нуля дросселя тоже увеличь с 0.039 вдвое как минимум или больше к примеру до 0.097 Вольт и посмотри что будет. Возможно у тебя АЦП дпдз при фильтрации имеет большие всплески, но ты этого не увидишь меряя вольтметром (ацп дпдз как минимум опрашивается 50 раз в секунду), так же измеряя вольтметром напряжение на ДПДЗ ты не видишь ту картину которую видит ЭБУ, потому как могут быть наводки по проводке или ещё какие проблемы, которые видит эбу.
Далее - коэффициент тарировки положения дросселя рассчитывается так:
Включаешь диагностику, включаешь зажигание (но не запускаешь мотор), смотришь АЦП дпдз по диагностике записываешь его, выжимаешь педаль газа до отказу, записываешь значение АЦП полностью открытого дросселя, пусть к примеру Ацп закрытого дросселя = 0.605 Вольт, АЦП полностью открытого дросселя = 4.297 Вольт. Далее находишь разницу АЦП открытого и закрытого дросселя, т.е. 4.297-0.605=3.692 вольт, далее делаешь 100/3.692=27.085 это значение и вбиваешь в "коэффициент тарировки ДПДЗ"
Последнее редактирование:
Парни.., товарищи настройщики, какой ДПДЗ лучший?? Макси грит, бесконтактный не брать. Но у меня именно бесконтактный Курский как раз , после совета настройщика, и работает лучше всех этих Омег и не понятно что у нас продают в городе: у нас аж четыре разновидности продают . Курский ДПДЗ, кстати, когда мне нужно было, в Тольятти ни в одном магазине не нашел! Тоже мне город- град для автоваз! Купил его совершенно случайно в Чебоксары. Сразу еще один в запас купил.
Поделитесь статистикой
Поделитесь статистикой
Вольтметр в обычном режиме показывает среднее за 1..2 сек, в зав от модели.
Чтобы вольтметром замерить выбросы, надо
1. Вольтметр хотя бы уровня Холтека от 30...50 уе, но конечно лучше Флюке за 100 тку с режима RMS.
2. Замерять в режиме фиксации MIN MAX и смотреть эти мин и макс.
ЗЫ. Я на 99 уверен что написал это тебе зря. У тебя тестер за 100 рублей из Ашана. Я угадал?
Чтобы вольтметром замерить выбросы, надо
1. Вольтметр хотя бы уровня Холтека от 30...50 уе, но конечно лучше Флюке за 100 тку с режима RMS.
2. Замерять в режиме фиксации MIN MAX и смотреть эти мин и макс.
ЗЫ. Я на 99 уверен что написал это тебе зря. У тебя тестер за 100 рублей из Ашана. Я угадал?
Надо быть дауном, что суметь неправильно понять это
"
Начать надо с выкидывания бесконтактного глючного ДПДЗ и установки нормального - резистивного.
".
И мне тоже интересно, чем бесконтактный то хуже? Дайте что ли кто его на опыты
.
"
Начать надо с выкидывания бесконтактного глючного ДПДЗ и установки нормального - резистивного.
".
И мне тоже интересно, чем бесконтактный то хуже? Дайте что ли кто его на опыты
.
- Регистрация
- 22.07.2012
- Сообщения
- 2,145
- Лайки
- 209
Надо быть дауном, что суметь неправильно понять это
"
Начать надо с выкидывания бесконтактного глючного ДПДЗ и установки нормального - резистивного.
".
И мне тоже интересно, чем бесконтактный то хуже? Дайте что ли кто его на опыты.
"
Начать надо с выкидывания бесконтактного глючного ДПДЗ и установки нормального - резистивного.
".
И мне тоже интересно, чем бесконтактный то хуже? Дайте что ли кто его на опыты
.
Забей, какой там уровень этих наводок возможен?)
