ДАД не измеряет количество потребляемого мотором воздуха,он это просто не может,его ставят между нагнетателем и воздуха и потребителем,пытаясь таким образом контролировать ситуацию с расходом.Хую ---шки ,неполучится.Представьте что в цистерне с воздухом подключили манометр,который показывает 2 бара ,а затем открыли кран и пытаются по изменению давления определить расход,а если к ней еще и компрессор подвели у которого переменная производительность,ну и чего там намериете,погоду на луне.Учебник бы по физике прочитали прежде чем моторы строить.тюнеры.
Советы начинающему в постройке турбомотора
- Автор темы marchelago
- Дата начала
- Статус
IRAKLI, а никто расход воздуха ДАДом и не измеряет, если ты не в курсе :wink:
Чтобы это понять, просто ещё раз прочитай и вдумайся в эти слова: "ДМРВ позволяет работать мотору практически на любом конфиге, а под работу в ДАД мотор нужно индивидуально настраивать". В этом и кроется коренное различие.
Мотор с ДАД нихрена не измеряет расход воздуха - он его знает во всех режимах, определяемых величиной оборотов двигателя, давление во впуске, температурой поступающего воздуха, углом открытия дросселя. А вот откуда он это знает? Его этому обучают в процессе настройки программы, т.е. фактически экспериментальным путём посредством ШДК вычисляют реальный расход воздуха при текущих условиях. Чем больше режимных точек, тем точнее настройка. При отклонении каких-то показателей от номинальных производится коррекция. То, насколько точно это производитеся, определяется алгоритмами, заложенными в прошивку, и непосредственно влияет на гибкость программы управления двигателем.
Чтобы это понять, просто ещё раз прочитай и вдумайся в эти слова: "ДМРВ позволяет работать мотору практически на любом конфиге, а под работу в ДАД мотор нужно индивидуально настраивать". В этом и кроется коренное различие.
Мотор с ДАД нихрена не измеряет расход воздуха - он его знает во всех режимах, определяемых величиной оборотов двигателя, давление во впуске, температурой поступающего воздуха, углом открытия дросселя. А вот откуда он это знает? Его этому обучают в процессе настройки программы, т.е. фактически экспериментальным путём посредством ШДК вычисляют реальный расход воздуха при текущих условиях. Чем больше режимных точек, тем точнее настройка. При отклонении каких-то показателей от номинальных производится коррекция. То, насколько точно это производитеся, определяется алгоритмами, заложенными в прошивку, и непосредственно влияет на гибкость программы управления двигателем.
А если почитать тот же учебник физики, но более внимательно, то можно легко понять, что если поставить манометр на выпускном патрубке, то, зная сечение патрубка, температуру воздуха и способность его проходить за определенное время через патрубок определенного сечения под определенным давлением - можно легко посчитать количество выходящего воздуха (кислорода, вернее, воздух - слишком абстрактное понятие).
все верно ,это все так,дад контролирует баланс между нагнетателем и потребителем,только дело в том что давление в патрубке может остаться таким же а расход при этом увеличится в два раза,причем по разным обстоятельствам.Достаточно сложный алгоритм получается .
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
на выпускном да,но куда же ты его поставишь,в цилиндр?
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
на выпускном да,но куда же ты его поставишь,в цилиндр?
При неизменных входных условиях это вряд ли возможно. Ну если только двигатель неожиданно увеличит свой литраж в два раза или вроде того. Ты не понимаешь - это ДМРВ сам измеряет расход воздуха. А ДАД сам ничего не измеряет, потому что по одному только давлению о расходе воздуха судить не возможно - но ведь не одно только давление измеряется, там ещё полно другой информации и с нуля при этом всё равно ничего не рассчитывается - идёт коррекция относительно достаоверно изветных режмных точке с эмпирически определёным расходом воздуха.
Если бы он получалсчся достаточно простым, здесь бы не велись дебаты, чей софт круче и точнее настраивает мотор, а эти алгоритмы дети проходили бы в школе на уроках физики и информатики.
Если бы он получалсчся достаточно простым, здесь бы не велись дебаты, чей софт круче и точнее настраивает мотор, а эти алгоритмы дети проходили бы в школе на уроках физики и информатики.
IRAKLI написал(а):
на выпускном да,но куда же ты его поставишь,в цилиндр?
мнение ...
если мотор отстроен правильно и просчитанно то потом только остаётся менять или чинить вышедшие из строя исполнительные механизмы(хотя их косяки можно и програмно устранять(некоторые)) ... а что должно меняться в процессе эксплуатации и запас для этого и.м должен знать настройщик ... для этого и нужны куча испытаний (опыта).... ну а когда его совсем мало ... а настройщиг бог потому что пару раз вкатило и куча невкатило .... но об этом он молчит и не может сделать отправляя к другим ... ))) итог один - тот кто делает нормально большинству в рекламе мало нуждается )
если мотор отстроен правильно и просчитанно то потом только остаётся менять или чинить вышедшие из строя исполнительные механизмы(хотя их косяки можно и програмно устранять(некоторые)) ... а что должно меняться в процессе эксплуатации и запас для этого и.м должен знать настройщик ... для этого и нужны куча испытаний (опыта).... ну а когда его совсем мало ... а настройщиг бог потому что пару раз вкатило и куча невкатило .... но об этом он молчит и не может сделать отправляя к другим ... ))) итог один - тот кто делает нормально большинству в рекламе мало нуждается )
Tech написал(а):
IRAKLI написал(а):
на выпускном да,но куда же ты его поставишь,в цилиндр?
если производительность нагнетателя увеличилась в 2 раза выходное сечение в 4 раза то перепад давления останется тем же.Проходное сечение здесь это скважность работы клапана.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Если бы он получалсчся достаточно простым, здесь бы не велись дебаты, чей софт круче и точнее настраивает мотор, а эти алгоритмы дети проходили бы в школе на уроках физики и информатики.[/quote:eabpnkp9] настроить конечно можно но только потому что существует определенная дельта по составу смеси,которая не вызывает падения крутящего момента.По крайней мере Королевский стенд этого не заметит.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Если бы он получалсчся достаточно простым, здесь бы не велись дебаты, чей софт круче и точнее настраивает мотор, а эти алгоритмы дети проходили бы в школе на уроках физики и информатики.[/quote:eabpnkp9] настроить конечно можно но только потому что существует определенная дельта по составу смеси,которая не вызывает падения крутящего момента.По крайней мере Королевский стенд этого не заметит.
Tech написал(а):
Ну тогда по той же логике совершенно так же неидеален и ДМРВ, он, насколько я знаю, тоже измеряет количество прошедшего через впускной тракт воздуха ДО клапана
Может быть, истина где-то посередине? ©
Может быть, истина где-то посередине? ©
дмрв измеряет не поток ... а количество через элемент ... ... и не давление ... и обратные выбросы тоже ... и иногда на хх начинает 60 кг в час показывать ... мрут как мухи ... и типы у них разные ... и кстати от температуры воздуха через них проходящего много значит .... да и от того как поток равномерен (для того и стоит сетка(если её так можно назвать ... я бы назвал создатель ламинарного течения ))) ) на входе ...)
- Статус