для потрепаться

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
16,022
Лайки
8,040
Адрес
Московская область
Текст - EcuJD

...

Доброго дня. У нас тут "сиськи", самые что не на есть "сиськи". Настраиваем авто удалённо. Конфиг будет в конце. Это вынос мозга владельца, это бы сломало любого владельца , это сломает тебя, и меня тоже. Автомобиль не настраивается, ЭБУ М74м. Каждая редакция прошивки может привести к непредсказуемым результатам. И это всё по ЩДК! С логгером с контролем режимных точек! Всё дело в том, что настройка не как обычно ведется была выполнена. Для экономии проблем (которых стало больше) было решено отстроить корректор топливоподачи. В итоге он получился примерно 0,7-1,2. А тут самая загвоздка, при расчётах ECUjd учитывал это, но не в таких приделах. Пришлось переработать весь алгоритм расчёта, включить лаг форсунки, иначе победы не видать. Машина поехала стабильно, но не факт что лучшее время. Хотя и уоз и смесь меня теперь устраивают.
Сиськи по топливу приложил. Едет мало в итоге 8 лучшее получил автор конфига. 1000% дело в настройке. Пока не можем решить проблему с сиськами, Dik озвучено что нужно на м74 и м86 калибровки топливоподачи 32/16 ждём)

Конфиг:

Низ сток 1.6
Лёгкий Запил ГБЦ на впуске
Ресивер ТМ Рейс
Распредвалы Спортмаш 9.8 282 и они честные
Холодный впуск
Форсунки Веста спорт
Выхлоп 4-2-1 длинный паук (38/51/51) резонатор и банка прямоток
КПП сток 3.9 пара с блокировкой

npqt2NIhr-4.jpg

mQwABbvQrYc.jpg

ZTt_dNr5E5Y.jpg

ZVdC8layPvM.jpg


Продолжение ...

Доброго дня. В продолжении темы "сисек". С проблемой нам помог Dik и его редактор MasterEditPro. Была изменена калибровка корректора топливоподачи с 16*16 на 30*16, в итоге машина поехала, смесь соответствует заданному. Думаю в скором времени в MasterEditPro появится патч, дающий возможность использовать калибровку 30*16. В принципе результат после первого прогона.

w9Lv7IQl6bE.jpg

xozAY6vyjJg.jpg
 

santos

Старожил
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
16,022
Лайки
8,040
Адрес
Московская область
Текст - EcuJD

...

Добрый день. Давно была тема с попыткой определить динамику форсунки (https://vk.com/ecujd?w=wall-168466733_2938), но там в импульсном режиме форсунка наливала больше, чем в постоянно открытом состоянии. Решил я тему продолжить, т.к. пришел к выводу, что источник питания форсунки встроенный в стенд не подходит для этого. В схеме выход на форсунку имеет защитный диод, который замыкает ЭДС самоиндукции форсунки, в следствии чего возникает ток удерживающий форсунку в открытом состоянии. Пришлось собрать свой источник питания форсунки, который не имеет защитный диод, соответственно форсунка закрывается сразу после снятия напряжения. Результат работы такого устройства меня полностью устроил, получились вполне адекватные цифры, НО! Для более точных замеров нужно топливо разогреть , градусов до 40, рампу и форсунку до 100, подсказал Qwerty095. Прогревая феном форсунку заметил что лаг форсунки увеличивается, конечно лабораторных условий в гараже не получить, а вот прогреть форсунку до 100 вполне реально. Так же на точность влияет генератор частоты, таймер и вольтметр, последний отрегулировал, стал показывать точно. Осталось проверить генератор импульсов поверенным осциллографом, которого у меня нет, таймер поверенным секундомером, которого то же нет. Ну и думаю задача выполнена, выводы сделаны. Если имеем форсунки с неизвестным лагом, вполне такой метод подойдёт.

Oj5IqM6OP9A.jpg

8xGMTz9Q55k.jpg

13FS4hkDvqg.jpg

m4fQi47v45E.jpg


Продолжение ...

Доброго дня. Очередной вечер в гараже. Продолжение темы, результаты очень интересные. Главное что перемножить статику на 1.125 при пересчёте на давление 3.8 это верно, так оно и есть, такой же принцип в ECUjd используется при расчётах связанных с форсунками. Так же в целом давление топлива влияет на лаг форсунок как-то не линейно. Провел эксперименты на разных временах. Есть над чем подумать. И да! мерные емкости оттарированы не верно, надо исправлять! увеличение времени эксперимента не даёт увеличение налива в два раза!

U5pWfgIZPdo.jpg


v2oqzdzRHos.jpg
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
интересно он знает что на безобратке лаг от дельты давления зависит.
а при дельте что он намерил - от лага уже ничего не зависит..

1700909039168.png


до настройки такой фигни не было ;)
а потом они на ютубах рассказывают что эти тазы снизу дергаются.
но вот по сути - даже и в целевом составе нет адекватности поведения. че его там носит как говно в проруби внизу между 14 и 14.7 - какую задачу это решает?
 

F.LIZ

Партнер форума
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
11,344
Лайки
612
Адрес
Россия, Москва, ЦАО, Якиманка
Текст - EcuJD

...

Добрый день. Давно была тема с попыткой определить динамику форсунки (https://vk.com/ecujd?w=wall-168466733_2938), но там в импульсном режиме форсунка наливала больше, чем в постоянно открытом состоянии. Решил я тему продолжить, т.к. пришел к выводу, что источник питания форсунки встроенный в стенд не подходит для этого. В схеме выход на форсунку имеет защитный диод, который замыкает ЭДС самоиндукции форсунки, в следствии чего возникает ток удерживающий форсунку в открытом состоянии. Пришлось собрать свой источник питания форсунки, который не имеет защитный диод, соответственно форсунка закрывается сразу после снятия напряжения. Результат работы такого устройства меня полностью устроил, получились вполне адекватные цифры, НО! Для более точных замеров нужно топливо разогреть , градусов до 40, рампу и форсунку до 100, подсказал Qwerty095. Прогревая феном форсунку заметил что лаг форсунки увеличивается, конечно лабораторных условий в гараже не получить, а вот прогреть форсунку до 100 вполне реально. Так же на точность влияет генератор частоты, таймер и вольтметр, последний отрегулировал, стал показывать точно. Осталось проверить генератор импульсов поверенным осциллографом, которого у меня нет, таймер поверенным секундомером, которого то же нет. Ну и думаю задача выполнена, выводы сделаны. Если имеем форсунки с неизвестным лагом, вполне такой метод подойдёт.

Посмотреть вложение 94186
Посмотреть вложение 94187
Посмотреть вложение 94188
Посмотреть вложение 94189

Продолжение ...

Доброго дня. Очередной вечер в гараже. Продолжение темы, результаты очень интересные. Главное что перемножить статику на 1.125 при пересчёте на давление 3.8 это верно, так оно и есть, такой же принцип в ECUjd используется при расчётах связанных с форсунками. Так же в целом давление топлива влияет на лаг форсунок как-то не линейно. Провел эксперименты на разных временах. Есть над чем подумать. И да! мерные емкости оттарированы не верно, надо исправлять! увеличение времени эксперимента не даёт увеличение налива в два раза!

Посмотреть вложение 94190

Посмотреть вложение 94191

Я ничо (ну почти ничо) не понимаю в настройке но тут просто "как развидеть этого далбаеба"?!
Человек лезет в какую то умнину, какие то типо расчеты, выкладки, "морщит мозг" И НЕ МОЖЕ КУПИТЬ СРАНЫЙ ВОЛЬЬМЕТР ЗА 20 БАКСОВ И ГЕНЕРАТОР ЗА 30, зачем его вообще воспринимать?! Вольтметр он "подстроил", лол, што?! Очередной какой то ебаный гараж. Под столом наверное мыши насрали и банки Ягуара валяются, не иначе.
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
Я ничо (ну почти ничо) не понимаю в настройке но тут просто "как развидеть этого далбаеба"?!
Человек лезет в какую то умнину, какие то типо расчеты, выкладки, "морщит мозг" И НЕ МОЖЕ КУПИТЬ СРАНЫЙ ВОЛЬЬМЕТР ЗА 20 БАКСОВ И ГЕНЕРАТОР ЗА 30, зачем его вообще воспринимать?! Вольтметр он "подстроил", лол, што?! Очередной какой то ебаный гараж. Под столом наверное мыши насрали и банки Ягуара валяются, не иначе.
Мне звонил спец который этим занимался - я ему сразу сказал хочешь нормально надо взять драйвер от мозга (у него не январь). Во всех мозгах vclamp разные и время закрытия будет разное. т.е. управлять при проливе не конкретным мозгом где это потом будет работать вообще смысла нет. а в этих 7.2 подобных - для разных форс значения разные. так драйвер устроен.
 

Zega

Абориген
Регистрация
25.12.2007
Сообщения
6,246
Лайки
1,457
Текст - EcuJD

...

Доброго дня. У нас тут "сиськи", самые что не на есть "сиськи". Настраиваем авто удалённо. Конфиг будет в конце. Это вынос мозга владельца, это бы сломало любого владельца , это сломает тебя, и меня тоже. Автомобиль не настраивается, ЭБУ М74м. Каждая редакция прошивки может привести к непредсказуемым результатам. И это всё по ЩДК! С логгером с контролем режимных точек! Всё дело в том, что настройка не как обычно ведется была выполнена. Для экономии проблем (которых стало больше) было решено отстроить корректор топливоподачи. В итоге он получился примерно 0,7-1,2. А тут самая загвоздка, при расчётах ECUjd учитывал это, но не в таких приделах. Пришлось переработать весь алгоритм расчёта, включить лаг форсунки, иначе победы не видать. Машина поехала стабильно, но не факт что лучшее время. Хотя и уоз и смесь меня теперь устраивают.
Сиськи по топливу приложил. Едет мало в итоге 8 лучшее получил автор конфига. 1000% дело в настройке. Пока не можем решить проблему с сиськами, Dik озвучено что нужно на м74 и м86 калибровки топливоподачи 32/16 ждём)

Конфиг:

Низ сток 1.6
Лёгкий Запил ГБЦ на впуске
Ресивер ТМ Рейс
Распредвалы Спортмаш 9.8 282 и они честные
Холодный впуск
Форсунки Веста спорт
Выхлоп 4-2-1 длинный паук (38/51/51) резонатор и банка прямоток
КПП сток 3.9 пара с блокировкой

Посмотреть вложение 94180
Посмотреть вложение 94181
Посмотреть вложение 94182
Посмотреть вложение 94183

Продолжение ...

Доброго дня. В продолжении темы "сисек". С проблемой нам помог Dik и его редактор MasterEditPro. Была изменена калибровка корректора топливоподачи с 16*16 на 30*16, в итоге машина поехала, смесь соответствует заданному. Думаю в скором времени в MasterEditPro появится патч, дающий возможность использовать калибровку 30*16. В принципе результат после первого прогона.

Посмотреть вложение 94184
Посмотреть вложение 94185
А это неедущее гавно интересно насколько дешевле чем онлайн блок, сколько такая шинонастройка стоит денег/времени
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
А это неедущее гавно интересно насколько дешевле чем онлайн блок, сколько такая шинонастройка стоит денег/времени
так твой онлайн блок на этом конфиге точно так же никуда не поедет. Потому что невменяемости вообще и по лагу в частности никуда не уйдет. Разве что ХХ и низ поправится. Но они поправят - лет так через пять.
И это говно бесплатное! Ясно же понятно. Что в 100500 раз лучше чем ваше говно за тридатку с кучей сопливых проводов адаптеров из веток и ключей требующих активации через инет раз в час.

и то что они бесплатно в говно 32x16 всерили - продвинуло на ступень выше бесплатное говно и упомоило ваше говно за 30ку.
так что сиди и завидуй.
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,282
Лайки
2,391
Адрес
Ульяновск
так твой онлайн блок на этом конфиге точно так же никуда не поедет. Потому что невменяемости вообще и по лагу в частности никуда не уйдет. Разве что ХХ и низ поправится. Но они поправят - лет так через пять.
И это говно бесплатное! Ясно же понятно. Что в 100500 раз лучше чем ваше говно за тридатку с кучей сопливых проводов адаптеров из веток и ключей требующих активации через инет раз в час.

и то что они бесплатно в говно 32x16 всерили - продвинуло на ступень выше бесплатное говно и упомоило ваше говно за 30ку.
так что сиди и завидуй.

Зелёненький - бесплатное гавно, розовенький - iPac за тридцатку, и да, без активаций раз в час, адаптером за 600 рублей. А, да, еще и расход на полтора литра упал. По лагу чего? Дросселя? Там дроссель открывается так, как ты на тросу ногой не смогёшь :)
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
Да я сам тебе таких картинок 100 штук кину. Не надо настроенное говно с ненастроенным сравнивать.
Тем более через неделю они могут волшебным образом местами поменяться из за неадекватного учета внешних условий.

Не говоря уже что за 8 замеров банально нагрелся стенд и уменьшились его внутренние потери....

Короче - мне не рассказывай. я такое вообще не трогая мозга нарисую на изи.
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,282
Лайки
2,391
Адрес
Ульяновск
Не говоря уже что за 8 замеров банально нагрелся стенд и уменьшились его внутренние потери....

Короче - мне не рассказывай. я такое вообще не трогая мозга нарисую на изи.
Ты где такие стенды видел? Во-первых потери выбега промеряются каждый замер, во-вторых - восемь замеров на одной машине я могу уложить в 1 силу по разбросу, в-третьих - там быстрее ГБЦ нагреется и мощность упадёт от возросшей температуры в камере. И нет, это не ненастроенное - это настраивали люди, именитые в определенных кругах, и даже за деньги :)
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
Ты где такие стенды видел? Во-первых потери выбега промеряются каждый замер, во-вторых - восемь замеров на одной машине я могу уложить в 1 силу по разбросу, в-третьих - там быстрее ГБЦ нагреется и мощность упадёт от возросшей температуры в камере. И нет, это не ненастроенное - это настраивали люди, именитые в определенных кругах, и даже за деньги :)
Я а таких стендах работаю постоянно и регулярно.
Сказки про восемь замеров в одну силу слышал лишь от ДВОИХ - ну ты второй.
кто первый такой фантазер - можешь у Саши спросить. Он знает. У него +50 температура воздуха в помещении зимой ;)

Короче - если ты хочешь МНЕ картинок напихать:
- 2 замера на 1 блоке
- 10 секунд на смену блока
- 2 замера на другом блоке
- 10 секунд на смену назад на первый
- снова 2 замера...

а такие картинки ты будешь ЛОХУ КЛИЕНТУ ПОКАЗЫВАТЬ когда объяснять за что вы там берете 30-ку за блок и за настройку еще столько же учитывая стенд. Как ты сначала холодным стендом померил потом час его гонял и горячим намерил там +5% смешных.
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,282
Лайки
2,391
Адрес
Ульяновск
Я а таких стендах работаю постоянно и регулярно.
Сказки про восемь замеров в одну силу слышал лишь от ДВОИХ - ну ты второй.
кто первый такой фантазер - можешь у Саши спросить. Он знает. У него +50 температура воздуха в помещении зимой ;)

Короче - если ты хочешь МНЕ картинок напихать:
- 2 замера на 1 блоке
- 10 секунд на смену блока
- 2 замера на другом блоке
- 10 секунд на смену назад на первый
- снова 2 замера...

а такие картинки ты будешь ЛОХУ КЛИЕНТУ ПОКАЗЫВАТЬ когда объяснять за что вы там берете 30-ку за блок и за настройку еще столько же учитывая стенд. Как ты сначала холодным стендом померил потом час его гонял и горячим намерил там +5% смешных.
Такой ты смешной :) Первый замер обычно как раз-таки самый мощный, во-первых мотор холодный, во-вторых - воздух на впуске холоднее, температуру в помещении ты сам видишь, писят зимой - это сильно, да, я могу себе позволить открыть ворота и сделать температуру ЛЮБУЮ в любой момент. Блаблабла, снова мимо :)
И нет, я не хочу тебе картинок напихивать, усилия не стоит того, одну вот посмотрел, а уж впитал или нет информацию - это похер, достаточно.
Про "еще столько же за стенд" - надо подумать, а то я как лох настраиваю в полцены блока без учёта времени :)
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
Такой ты смешной :) Первый замер обычно как раз-таки самый мощный
гражданин соврамши. По вашим показаниям 30 минут назад ВСЕ ЗАМЕРЫ БИЛИСЬ В 1 СИЛУ!

во-первых мотор холодный, во-вторых - воздух на впуске холоднее, температуру в помещении ты сам видишь
и чо. У тебя там САЕ коррекция для мебели что-ли...

Я смотрю теперь еще вдруг температура на впуске завлияла - мистер "ДТВ в ресивере" ;)

Про "еще столько же за стенд" - надо подумать, а то я как лох настраиваю в полцены блока без учёта времени :)
нормально там у вас лохов разводят. за блок слюнявь. за время слюнавь. за настройку слюнявь... а вылопа на 5% - как от поганого шиночипа за пятерку....

Скучно.
 

Maxi

Старожил
Регистрация
07.01.2008
Сообщения
15,834
Лайки
3,127
Адрес
Москва
Совет всем.

Если вам владелец стенда.
Что-то говорит о том как именно работает стенд.
ЗАТЫКАЙТЕ СРАЗУ УШИ.
ибо это будет НЕСКОНЧАЕМЫЙ ГНУСНЫЙ ВЛАЖНЫЙ ПОТОК ЛОШНИ!
(в который он сам свято верит).
А вы не специалисты.....
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,282
Лайки
2,391
Адрес
Ульяновск
нормально там у вас лохов разводят. за блок слюнявь. за время слюнавь. за настройку слюнявь... а вылопа на 5% - как от поганого шиночипа за пятерку....
Ты плохо читаешь, без учёта времени - это значит, что время я не беру в расчёт и денег за него не беру, что час настройка, что три - цена не меняется. А шиночипы за пятёрку мы тоже мерили - аж 5 производителей на одной стоковой машине подряд - ни одна до заводских не дотянула :)
Как работает стенд можно понять только если работать на нём каждый день, а не как ты - заехал раз в месяц, чОта там полчасика покрутил - всё, пиздец, я профи стендер. Я тебе говорю как человек, который катает каждый день - замеры бьются писька в письку, в разы точнее, чем всё что вы тут выкладываете с разбросом в 10 сил от замера к замеру.
 

2020

New member
Регистрация
23.10.2023
Сообщения
274
Лайки
22
Адрес
Москва

Зелёненький - бесплатное гавно, розовенький - iPac за тридцатку, и да, без активаций раз в час, адаптером за 600 рублей. А, да, еще и расход на полтора литра упал. По лагу чего? Дросселя? Там дроссель открывается так, как ты на тросу ногой не смогёшь :)
Так на зелёном мощность на 6000 больше будет, а на 5500 равны. Это что за такое непотребство? А если зелёному добавить угла, не будет ли у него 125 сил? Вы графики редактируйте лучше и с владельцами стендов договаривайтесь. Не премину добавить что доволен как слон что избавился от тазонастройщиков и выкинул 7.2 (вернее отдал в дар тазоводам в гаражах :) )
 

Tech

Модератор
Команда форума
Регистрация
25.09.2008
Сообщения
6,282
Лайки
2,391
Адрес
Ульяновск
Так на зелёном мощность на 6000 больше будет, а на 5500 равны. Это что за такое непотребство? А если зелёному добавить угла, не будет ли у него 125 сил? Вы графики редактируйте лучше и с владельцами стендов договаривайтесь. Не премину добавить что доволен как слон что избавился от тазонастройщиков и выкинул 7.2 (вернее отдал в дар тазоводам в гаражах :) )
Схера ли бы на зелёном на 6000 мощность больше будет? Ты пьяный или где? Там падает как с обрыва. Иди лучше провода покрути к мегасквирту. Это лично мой стенд, я его владелец, графики там не редактируются при всём желании.
 

2020

New member
Регистрация
23.10.2023
Сообщения
274
Лайки
22
Адрес
Москва
Схера ли бы на зелёном на 6000 мощность больше будет? Ты пьяный или где? Там падает как с обрыва. Иди лучше провода покрути к мегасквирту. Это лично мой стенд, я его владелец, графики там не редактируются при всём желании.
 

2020

New member
Регистрация
23.10.2023
Сообщения
274
Лайки
22
Адрес
Москва
Так с обрыва падает когда педаль отпускаешь. Сказки расказывай девочкам 15 летним. Думаю ты не сможешь придумать почему на 5500 мощьность одинаковая.