Конфиг с настройкой и замером

[Zega]

Претензия Дмитрия в методике измерения CFM. Он говорит, что это ненаучная ерунда. Нет учета влияния резонансов и т.д. Не понимает, что резонансы потом будут, когда в ГБЦ хоть что-то дуться будет. Две разных вещи смешивает, пропускную способность и волновые процессы.

Я его иначе понял , мол сделав огромный канал который будет там много дуться на больших подъёмах будет иметь нечтожную скорость потока и смысла от этих цфм не будет ...

 

[Awacs]

Я его иначе понял , мол сделав огромный канал который будет там много дуться на больших подъёмах будет иметь нечтожную скорость потока и смысла от этих цфм не будет ...

Ну обычно те, кто каналы переразмеривают, не имеют доступа ни к продувочным стендам, ни к диностендам. Чего пилят, даже сами не знают.

 

[Dmitriy47RUS]

Так она применима к течению газов в частных случаях. И показывает, что тупым пересчетом диаметров не обойдешься. И зависимость расхода при ламинарном течении в кубе зависит от диаметра, а не в квадрате. Но не суть. Важно то, что матмодели очень сложные получаются, чтобы достоверно описать все события во впуске--выпуске. И все равно какой-нибудь натянутый коэффициент появится. Не лучше ли провести серию натурных испытаний и вывести зависимость напрямую? А продувалы этих испытаний провели миллионы. Достаточный объем, чтобы аналитику сделать. И еще раз - цифры CFM всего лишь указывают на потенциал ГБЦ. Можно сборкой так насрать, что будет хуже стока.

Ну выясню я что головкой с офигительным cfm можно накрыть блок Икаруса, это что будет значить при постройке тазоболида?
Вообще формула из гидродинами для нежимаемого тела, не?
Матмодели в теории ДВС вообще крайне убогие и большей частью опираются на результаты натурных испытаний, что как бы ну такое. Испытания должны подтверждать или опровергать результаты моделирования а не наоборот.
Вот и интересно как эти cfm связаны с работой мотора. Понятно, что да. Но со скоростями описание более правдоподобно.
Диаметр трубы должен соответствовать скорости поршня (в нужном режиме) объему горшка, согласен?
Условно говоря на пальцах в цилиндр не влезет больше рабочего тела, чем в него влезет по объему.

 

[Zega]

Ну обычно те, кто каналы переразмеривают, не имеют доступа ни к продувочным стендам, ни к диностендам. Чего пилят, даже сами не знают.

Не в этом дело ещё , а дело в том что мало у кого есть возможность померить скорость ... а ещё меньше тех кто знает какая она должна быть и где

 

[Dmitriy47RUS]

Я его иначе понял , мол сделав огромный канал который будет там много дуться на больших подъёмах будет иметь нечтожную скорость потока и смысла от этих цфм не будет ...

Походу плохо это будет, если скорость потока (скорость рабочего тела) или скорость всасывания будет маленькой. Равно как и большой. В книжках пишут некие оптимальные цифры в метрах в секунду.
Предполагаю, что это связано с пульациями в цилиндре.

 

[Awacs]

Вообще формула из гидродинами для нежимаемого тела, не?

Не, аэродинамика - частный случай гидродинамики.

 

[Dmitriy47RUS]

Ну обычно те, кто каналы переразмеривают, не имеют доступа ни к продувочным стендам, ни к диностендам. Чего пилят, даже сами не знают.

Да 99% пильщиков так делает. По принципу "больше *опа - легче срать".
Один такой доставал все лето. Типа он тут пильнул бошку, давай откатаем, а потом логи сравним. Хорошо, что на третьем убитом гидроударом восьмиклопе успокоился.

 

[Awacs]

Диаметр трубы должен соответствовать скорости поршня (в нужном режиме) объему горшка, согласен?
Условно говоря на пальцах в цилиндр не влезет больше рабочего тела, чем в него влезет по объему.

Так седло главный ограничитель расхода воздуха. Только на очень больших подъемах сам канал работать начинает. Если ты не планируешь лезть в обороты, то тебе зачастую вообще канал трогать не надо. В районе горловины все сделать хорошо и хватит.

 

[Awacs]

Условно говоря на пальцах в цилиндр не влезет больше рабочего тела, чем в него влезет по объему.

Как не влезет? А VE в 125% у одаренных - выдумка?

 

[Newmember]

Не в этом дело ещё , а дело в том что мало у кого есть возможность померить скорость ... а ещё меньше тех кто знает какая она должна быть и где

А разве она не должна быть разной от оборотов? Потому и есть всякие хитрые заслонки и коллектора с изменяемой геометрией, для изменения скорости для наполнения?

 

[Zega]

Походу плохо это будет, если скорость потока (скорость рабочего тела) или скорость всасывания будет маленькой.

Типа того

 

[piranie]

ну тут согласен, на 2кл моторе ВАЗ это тяжелее, просто он заточен под низы.

переседловка на биг седла помогает естественно эти биг седла дальше драконяться особенно впуск.

 

[Dmitriy47RUS]

Так седло главный ограничитель расхода воздуха. Только на очень больших подъемах сам канал работать начинает. Если ты не планируешь лезть в обороты, то тебе зачастую вообще канал трогать не надо. В районе горловины все сделать хорошо и хватит.

Золотые слова, Юрий Венедиктович. Причем эта тема была проверена моим знакомым - Андреем Пономаревым из питерского политеха. Он на моторном стенде крутил головы с разным запилом. Самый ощутимый эффект давало именно седло.

Как не влезет? А VE в 125% у одаренных - выдумка?

Ok, для разных конструктивов влезает не больше VE.

 

[Dmitriy47RUS]

А разве она не должна быть разной от оборотов? Потому и есть всякие хитрые заслонки и коллектора с изменяемой геометрией, для изменения скорости для наполнения?

Так и будет разной по оборотам, а включаемые заслонки будут выравнивать скорость рабочего тела на разных оборотах.

 

[Fevral86]

https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall-71283892_17473

не знаю как полностью красиво оформить ,но ссылка на оригинальный источник
но от увиденного и прочитанного,жопа горит, слюна брызжит.
кто верит,это зомби-фанаты что ли?
ну какие 160лс/160Нм
такие цифры реальны, но не с 8.9/280 уж точно

 

[piranie]

https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall-71283892_17473

не знаю как полностью красиво оформить ,но ссылка на оригинальный источник
но от увиденного и прочитанного,жопа горит, слюна брызжит.
кто верит,это зомби-фанаты что ли?
ну какие 160лс/160Нм
такие цифры реальны, но не с 8.9/280 уж точно Посмотреть вложение 86658

очередное графическое пиздабольство говорил я уже страниц 10 назад. отнимаем от показателей графиков 10-20% и получаем реальные показатели. в основном кто видит эти графики из них 99.9% ни чего не понимает в реалиях тюнинга и что и как возможно. им можно любые графики на показ рисовать хоть 180 180. хоть 200 200.

 

[Zega]

Нфр машины на нац валах 9.83 дают около 155 сил на моторе на 8тыщах

 

[Fevral86]

Нфр машины на нац валах 9.83 дают около 155 сил на моторе на 8тыщах

О том и речь,нацики и выпуск имеют не стингершоп и валы перекрытия не 1/1

 

[kapri]

Нфр машины на нац валах 9.83 дают около 155 сил на моторе на 8тыщах

На колесе?

 

[Zega]

На колесе?

На моторе