про звук

INTERyes

Абориген
Регистрация
22.08.2010
Сообщения
1,756
Лайки
355
да??? а как же тогда хзнаменитый патриот который сгорел прокатившись по высокой траве? от того что траву на кардан намотало? или опять водитель не там поехал? по траве нельзя тоже?
В такую ситуацию любой может попасть. Нужно два условия: трава и автомобиль.
А колхозников уже давно нет, фермерства теперь и берут они для работы уазы с нивами, а для семьи 300ки с вранглерами. По крайней мере на юге так. Где грунты поспокойнее L200.
 

Awacs

Абориген
Регистрация
19.02.2009
Сообщения
13,004
Лайки
7,823
Адрес
Омск
да??? а как же тогда хзнаменитый патриот который сгорел прокатившись по высокой траве? от того что траву на кардан намотало? или опять водитель не там поехал? по траве нельзя тоже?
Про то не ведаю, что там и как у кого загорелось. Могу погуглить, как горят Ауты( и любая другая машина), но мне лень.
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
Уровень искажений у самой вафельной китайской бошки 0.1 %, у 100 баксового мафона 0.01%, у голов за 500 баксов искажения менее одной сотой процента. Ты же отличаешь звук , дешовый мафон от мафона по приличнее ? То есть разницу между одной десятой и одной сотой процента ты слышишь !!! Понимаешь о чем я ? Если система имеет проводники которые имеют искажения\потерю\деградацию около одной сотой ( 0. 01 % ) для тебя это незаметно ? на мафонах значит заметно а на проводниках нет ? :)
Ну галимая китай бошка от норм средней сильно отличается по звучанию даже на своем встроенном усе и штатной акустике авто. И это отличие почти все слышат. А вот отличие звучания пионер 88 от альпа 9887, или пионер 80 от альпа 193 не услышит почти никто, кроме супер звукарей. Половина из которых фантазеры.
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
Или вот тебе живой пример имеем усь хайфоникс зевс 4 канальник zx6400 или зевс zx 8000 5 канальник с двумя бп на борту, на транзюках sanken его звучание всем очень нравиться, а ты до него докопался типа параметр сигнал шум в нем плохой. А все отзывы даже дрочеров музыкальных хорошие. Как так? Нука обьясни ? Ваши дрочерские оценки за «артистизм»?
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
Или вот тебе живой пример имеем усь хайфоникс зевс 4 канальник zx6400 или зевс zx 8000 5 канальник с двумя бп на борту, на транзюках sanken его звучание всем очень нравиться, а ты до него докопался типа параметр сигнал шум в нем плохой. А все отзывы даже дрочеров музыкальных хорошие. Как так? Нука обьясни ? Ваши дрочерские оценки за «артистизм»?
Вы, дрочИте на что хотите - это ответ на фразу " нука обьясни ". Но я за вежливость...
Практически всегда я опираюсь на мониторный звук. То есть любое отличие от исходника воспринимается мной как искажения исходника. Если железо имеет бООльшую склонность к деформации сигнала, что видно по техничке, мои предпочтения всегда ЗА то железо, у которого техничка пижже. Ни какой отсебятины железо не должно вносить в тракт звукоизвлечения. Далее - практически всегда шумящие уси имеют узкий динамический диапазон. То есть мятую вафлю они еще могут , а как только нужно несколько резких сигналов раздельно и с разной громкостью отдать, они сразу обсираются обрезая по верхнему пределу своего динамического диапазона, превращая в кашу. То есть в сигнале появляется отсебятина. А это дефект. Я понимаю, у всех свои предпочтения со своими уклонами, но для меня " уклон" неприемлем. Лично мой приоритет - как записано , так и воспроизвести.
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
  • Тип схемы класс AB (все пять каналов);
  • Коэффициент демпфирования > 200;
  • Отношение сигнал / шум, А-взвешанное > 90 дБ;
  • Суммарный коэф. гармонических искажений < 0,05 %;
  • Разделение каналов > 70 дБ;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ 1/ 2 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ/ПФ/ФНЧ 3 / 4 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФИНЧ 40 - 400 Гц; 24 дБ/окт;
  • Функция усиления баса 0 + 18 дБ; 45 Гц;
  • Максимальное сечение акустического кабеля 8 AWG;
  • Максимальное сечение кабеля питания 4 AWG.
  • Тип схемы класс AB (все пять каналов);
  • Коэффициент демпфирования > 200;
  • Отношение сигнал / шум, А-взвешанное > 90 дБ;
  • Суммарный коэф. гармонических искажений < 0,05 %;
  • Разделение каналов > 70 дБ;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ 1/ 2 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ/ПФ/ФНЧ 3 / 4 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФИНЧ 40 - 400 Гц; 24 дБ/окт;
  • Функция усиления баса 0 + 18 дБ; 45 Гц;
  • Максимальное сечение акустического кабеля 8 AWG;
  • Максимальное сечение кабеля питания 4 AWG.
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
  • Тип схемы класс AB (все пять каналов);
  • Коэффициент демпфирования > 200;
  • Отношение сигнал / шум, А-взвешанное > 90 дБ;
  • Суммарный коэф. гармонических искажений < 0,05 %;
  • Разделение каналов > 70 дБ;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ 1/ 2 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ/ПФ/ФНЧ 3 / 4 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФИНЧ 40 - 400 Гц; 24 дБ/окт;
  • Функция усиления баса 0 + 18 дБ; 45 Гц;
  • Максимальное сечение акустического кабеля 8 AWG;
  • Максимальное сечение кабеля питания 4 AWG.
  • Тип схемы класс AB (все пять каналов);
  • Коэффициент демпфирования > 200;
  • Отношение сигнал / шум, А-взвешанное > 90 дБ;
  • Суммарный коэф. гармонических искажений < 0,05 %;
  • Разделение каналов > 70 дБ;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ 1/ 2 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФВЧ/ПФ/ФНЧ 3 / 4 каналы 50 Гц - 4 кГц; 12 дБ/окт;
  • Частота среза и крутизна хар-ки затухания ФИНЧ 40 - 400 Гц; 24 дБ/окт;
  • Функция усиления баса 0 + 18 дБ; 45 Гц;
  • Максимальное сечение акустического кабеля 8 AWG;
  • Максимальное сечение кабеля питания 4 AWG.
А теперь посмотрим каков его блок питания - сколько он отдает в 4ре ома на канал и сколько он отдает в мосту - в идеале мощность должна увеличиться в четверо . Это так ?
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
А теперь посмотрим каков его блок питания - сколько он отдает в 4ре ома на канал и сколько он отдает в мосту - в идеале мощность должна увеличиться в четверо . Это так ?
  • Модельный ряд
    • Серия: Zeus
  • Усилитель
    • Входная чувствительность: 200 мВ - 6 В
    • Габариты: 406 х 264 х 61 мм
    • Номинальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 220 Вт х 2 + 200 Вт х 1
    • Номинальная мощность, 2 Ом: 110 Вт х 4 + 300 Вт х 1
    • Номинальная мощность, 4 Ом: 55 Вт х 4 + 200 Вт х 1
    • Частотная характеристика: 10 - 30000 Гц ( - 3 дБ )
    • Число каналов (тип усилителя): 5
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
Если не указаны условия, напряжение , например , можно дальше не смотреть. Если напряжение указано то при каком напряжении получили 55 в номинале, при каком напряжении получили 220 ? Если условия указаны и там и там то блок питания хороший.
Теперь по диапазону частот 10 - 30кГц , да еще и по уровню минус 3Дб по верхам говорит о том что усь медленный, скорость нарастания сигнала низкая, разборчивость на верху как у блаупункта за сто баксов. Снизу 10 опять по уровню минус 3Дб , инфру обосрался вытянуть ? тот же пэдэикс 3 - 100кГц, тут вообще без комментариев. Гармонические - 5 соток ? И это заявка, только заявка !!! Да ща цифра в номинале тысячные всего отдает, на порядок ниже. 90дб шум? цифра давно за 100, тот же pdx на номинале 116. 26Дб разницы это бездна. Демпинг 200 ? это как у 150 баксового, самого дешового длс матадор чтоли ?
В свои года он возможно только за счет цены мог конкурировать на рынке.
 
Последнее редактирование:

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
Для хорошего ориентира тех лет рекомендую посмотреть на разработки GT trade. Например бостон ГТ 4100. АВ класс , 12Гц - 100кГц ( при + - 1Дб ) , скорость 150 В в мСек, демп 300, кни 0.03, шум менее 100 ( намерили минус 104+ ).
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
Если не указаны условия, напряжение , например , можно дальше не смотреть. Если напряжение указано то при каком напряжении получили 55 в номинале, при каком напряжении получили 220 ? Если условия указаны и там и там то блок питания хороший.
Теперь по диапазону частот 10 - 30кГц , да еще и по уровню минус 3Дб по верхам говорит о том что усь медленный, скорость нарастания сигнала низкая, разборчивость на верху как у блаупункта за сто баксов. Снизу 10 опять по уровню минус 3Дб , инфру обосрался вытянуть ? тот же пэдэикс 3 - 100кГц, тут вообще без комментариев. Гармонические - 5 соток ? И это заявка, только заявка !!! Да ща цифра в номинале тысячные всего отдает, на порядок ниже. 90дб шум? цифра давно за 100, тот же pdx на номинале 116. 26Дб разницы это бездна. Демпинг 200 ? это как у 150 баксового, самого дешового длс матадор чтоли ?
В свои года он возможно только за счет цены мог конкурировать на рынке.
Ну а как же он по звуку большей половине звукодрочеров нравиться то ? Если все так печально ..... чет несрастухи какие-то получаются
 

midnightracer

Старожил
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
17,128
Лайки
1,466
Ну вот например oris ca702 2 канальник, кстати в нем тоже два блока питания вроде как и бюджетно .

У этого усилителя ослепительный корпус из пассивированного алюминиевого проката. Говорю это не для красного словца: похоже, если Oris выставить на солнце, у кого-то действительно может возникнуть частичная нестойкая потеря зрения. Но, по большому счёту, это сработает только в кабриолете, да в какой-нибудь Калифорнии, у нас же солнце только три месяца в году... На этом участнике мощности покинули стартовую отметку, что видно даже до включения: здесь уже два предохранителя по 25 А, а не один. Компоновка самая обычная. Сильноточные зажимы под зачищенный кабель, акустические - до 4 мм, силовые - до 6 мм в диаметре. Есть тут и входы высокого уровня, и линейные выходы, и это первый из тестируемых сегодня, у которого к линейным выходам можно подключить фильтр, причём независимо от того, с каким из них работает собственно усилитель. Это, конечно, прямой намёк на то, что CA-702 предназначен, в том числе, и для сложных многоканальных систем. А ещё имеется басовый регулятор и аттенюатор линейного входа на 12 дБ, что позволяет подавать на входы сигнал очень высокого уровня. До сих пор такая особенность была визитной карточкой усилителей PPI, впрочем, есть ещё некоторые черты, которые указывают на родство этих брэндов.


На недостаток силовых возможностей CA-702, как видим, пожаловаться не может, причём прирост мощности на низкоомной нагрузке составляет 67%, а это очень серьёзно для усилителя, не считающегося спортивным. В любом случае при таком использовании вентилятор не помешает. Общий диапазон чувствительности указан в таблице с использованием аттенюатора. Он разделяется на два поддиапазона: 0,15 - 3,3 В (без аттенюатора) и 0,57 - 12,2 В (с ним). АЧХ усилителя имеет склонность к повышению в ультразвуковом диапазоне; верхняя граница обусловлена отметкой +1 дБ, а не -1, как обычно. Как видно из таблицы, значение переходного затухания у CA-702 несколько ниже, чем у всех предыдущих участников. Это плата за мощность: выходной ток больше, а значит, и паразитные поля мощнее. С другой стороны, для более мощных усилителей характерно и повышенное значение скорости нарастания - здесь оно выше, чем у предшествующих. Ну, ещё не вечер... Поскольку усилитель, что называется, перекорректирован по высокой частоте, можно было предположить, что с устойчивостью возникнут проблемы. Ничуть не бывало: при подключении ёмкости ток возрастает на 20%, а в выходном сигнале изменений практически не появляется. Можно сказать, что устойчивость у CA-702 редчайшая.
Максимальный басовый подъём - 12,5 дБ на частоте немного ниже 40 Гц. Фильтры регулируются в широчайших пределах. Диапазон ФВЧ от 26 Гц до 7 кГц позволяет использовать его от подтонального фильтра сабвуфера до ФВЧ твитера в трёхполосной активной системе. Верхней границы ФНЧ (3 кГц) может быть чуть маловато для среднечастотников, а нижняя граница (10 Гц) - это уже совсем низко, даже для театрального инфравуфера. Впрочем, запас ещё никому не мешал.
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
Ну вот например oris ca702 2 канальник, кстати в нем тоже два блока питания вроде как и бюджетно .

У этого усилителя ослепительный корпус из пассивированного алюминиевого проката. Говорю это не для красного словца: похоже, если Oris выставить на солнце, у кого-то действительно может возникнуть частичная нестойкая потеря зрения. Но, по большому счёту, это сработает только в кабриолете, да в какой-нибудь Калифорнии, у нас же солнце только три месяца в году... На этом участнике мощности покинули стартовую отметку, что видно даже до включения: здесь уже два предохранителя по 25 А, а не один. Компоновка самая обычная. Сильноточные зажимы под зачищенный кабель, акустические - до 4 мм, силовые - до 6 мм в диаметре. Есть тут и входы высокого уровня, и линейные выходы, и это первый из тестируемых сегодня, у которого к линейным выходам можно подключить фильтр, причём независимо от того, с каким из них работает собственно усилитель. Это, конечно, прямой намёк на то, что CA-702 предназначен, в том числе, и для сложных многоканальных систем. А ещё имеется басовый регулятор и аттенюатор линейного входа на 12 дБ, что позволяет подавать на входы сигнал очень высокого уровня. До сих пор такая особенность была визитной карточкой усилителей PPI, впрочем, есть ещё некоторые черты, которые указывают на родство этих брэндов.


На недостаток силовых возможностей CA-702, как видим, пожаловаться не может, причём прирост мощности на низкоомной нагрузке составляет 67%, а это очень серьёзно для усилителя, не считающегося спортивным. В любом случае при таком использовании вентилятор не помешает. Общий диапазон чувствительности указан в таблице с использованием аттенюатора. Он разделяется на два поддиапазона: 0,15 - 3,3 В (без аттенюатора) и 0,57 - 12,2 В (с ним). АЧХ усилителя имеет склонность к повышению в ультразвуковом диапазоне; верхняя граница обусловлена отметкой +1 дБ, а не -1, как обычно. Как видно из таблицы, значение переходного затухания у CA-702 несколько ниже, чем у всех предыдущих участников. Это плата за мощность: выходной ток больше, а значит, и паразитные поля мощнее. С другой стороны, для более мощных усилителей характерно и повышенное значение скорости нарастания - здесь оно выше, чем у предшествующих. Ну, ещё не вечер... Поскольку усилитель, что называется, перекорректирован по высокой частоте, можно было предположить, что с устойчивостью возникнут проблемы. Ничуть не бывало: при подключении ёмкости ток возрастает на 20%, а в выходном сигнале изменений практически не появляется. Можно сказать, что устойчивость у CA-702 редчайшая.
Максимальный басовый подъём - 12,5 дБ на частоте немного ниже 40 Гц. Фильтры регулируются в широчайших пределах. Диапазон ФВЧ от 26 Гц до 7 кГц позволяет использовать его от подтонального фильтра сабвуфера до ФВЧ твитера в трёхполосной активной системе. Верхней границы ФНЧ (3 кГц) может быть чуть маловато для среднечастотников, а нижняя граница (10 Гц) - это уже совсем низко, даже для театрального инфравуфера. Впрочем, запас ещё никому не мешал.
Усилители орис - это упомоенная бомжатина. Закосили под Пресижен Пауэр ( PPI это младшая линейка Пресижена). Если в лоб сравнить орис с тем, с чего его слизали, то потекут слезы отчаяния.
 

boblrc

Абориген
Регистрация
27.02.2011
Сообщения
2,630
Лайки
561
Адрес
Волгоград
То есть любое отличие от исходника воспринимается мной как искажения исходника.
как записано , так и воспроизвести.
ДядьЮр, а вот тут мы подошли к парадоксу-а записано-ли оно именно так, как его хотел записать звукорежиссер?
 

induke

Модератор
Команда форума
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
29,345
Лайки
3,331
Ну а как же он по звуку большей половине звукодрочеров нравиться то ? Если все так печально ..... чет несрастухи какие-то получаются
А в чем несрастухи?))))
80% людей глухие и не отличают, к тому ничо хорошего в жизни не слышали.

Кому то УАЗ хорош, а кому то Майбах так себе ибо знают и пробовали что есть ещё лучше
 

maximalist

Старожил
Регистрация
04.06.2013
Сообщения
8,675
Лайки
1,757
Адрес
Стерлитамак
ДядьЮр, а вот тут мы подошли к парадоксу-а записано-ли оно именно так, как его хотел записать звукорежиссер?
Именно звукорежиссер записи и выпускает на свободу саму идею произведения. Режисер - это не дирижёр, это формирователь образа материала. Он отец - родитель. Он же и производит все правки выпускаемого материала.