ТАЗ 2113 ORIS Белгород

[pwr]

Да елки-палки.... Ты понимаешь что предугадать деформации и тепловое расширение по разным частям поршня с такой точностью просто невозможно?!Как ты ни точи гильзу - она все равно не будет идеально круглой,даже по кольцам заметна обкатка!

Да елы палы. Весь мир собирает и ездит, никто необкатывает.
Я вот мотор разобрал наднях мерс амг 3.6 Пробег за пол ляма. Там на поршнях износ пол сотки. На зеркале сотка.......ну как его обкатывать то? Причем зазор поршень гильза там 3 сотки с завода (увеличился до 4.5 за пол ляма).
Если собирать с нормальных деталей то все ездит без обкатки. Если с говна то никакая обкатка непоможет. Разбираешь мотор через 20000 км а хона то и нет вааще.....Вот задумайся почему его нет.....

 

[midnightracer]

Да елы палы. Весь мир собирает и ездит, никто необкатывает.
Я вот мотор разобрал наднях мерс амг 3.6 Пробег за пол ляма. Там на поршнях износ пол сотки. На зеркале сотка.......ну как его обкатывать то? Причем зазор поршень гильза там 3 сотки с завода (увеличился до 4.5 за пол ляма).
Если собирать с нормальных деталей то все ездит без обкатки. Если с говна то никакая обкатка непоможет. Разбираешь мотор через 20000 км а хона то и нет вааще.....Вот задумайся почему его нет.....

С нормальных деталей собирать ваз, это где же их взять, собираем из выбранного из кучи на рынке и магазине, все промеряя, ну уж 1000 км то не наваливать можно то чтоб хоть чутка все прижилось, потмо замена масла и фильтра и в бой

 

[pwr]

Блин. Ну вот в номинальном режиме нет перегрева, деталь расширяется штатно. Тоесть меж поршнем и гильзой есть зазор, в нем масло, контакта деталей нет. Так катаем 1000-2000-5000-10000.....пофиг сколько. Дальше мы наваливаем, деталь расширяеться нештатно. Сухое или полусухое трение, в первом случае это задир во втором съело хон и микрорельеф на поршне.
ТОже самое про микротрещины и прочее. Тоесть если деталь с косяком то она рыгнет при первой серьезной нагрузке, ну максимум второй.

И еще раз про мерс. Там поршня проехали пол ляма км и микрорельеф износился на пол сотки. Прикинь сколько нужно обкатывать чтоб компенсировать лишнюю сотку 2 плотноты?

 

[aleksey55]

А я вот так думаю.
Когда собираем мотор, поршни очень тяжело двигаются в цилиндрах.
Одним пальцем и не протолкнешь даже...
((Хотя если разобрать двиг после пятитысячного пробега - низ уже очень легко крутится.
Можно даже за шкив руками крутануть, и он еще по инерции сколько-то провернется.))
Видимо все дело в чистоте обработки, ну или в шероховатости.
Потом, при рабочем ходе кольца разопрет газами, поршень прижмет к стенке цилиндра...
В корнях-шатунах тоже нагрузится.
А трение достаточно велико, много энергии на это расходуется,
которая в конечном итоге выделяется в виде тепла.
Поэтому на первых порах тот же поршень более теплонагружен,
следовательно имеет меньший зазор и больший риск прихвата.
Это все имхо, я никому не навязываю свою точку зрения.
Р.С.: сам не обкатываю, но первые час-два работы стараюсь не наваливать.

 

[ORIS]

Пришли тормозные диски 281*26 от фиата. Теперь можно инсталлить суппорта без их доработки. Нужно прикинуть планшайбу и молиться на то чтоб проставка нужна была не жирная под колесный диск.

 

[ORIS]

"Опкатку" прошел. Проехал целую тысячу км. Выше 6 тыс не крутил. Теперь можно наваливать. Наваливалка только еще в коробке лежит....(((

 

[dart]

ORIS, мне с 4-х поршневыми суппортами с такими роторами пришлось проставку 10мм ставить чтобы диск не цеплять. (хотя можно было поставить чуть больше 5мм)

 

[di2zy]

если что есть проставки ) Валяются без дела в гараже

 

[ORIS]

Примерял тормозной диск с суппортом, с проставкой 12мм (вырезал из фанерки) суппорт не выходит на внешний радиус тормозного диска гдето миллиметров на 7. Упирается в колесный диск.

Заказал проставки 23мм. Будут готовы- буду примерять суппорт дальше.

 

[ORIS]

Там появится пару новых проблем. Покрышка упрется в арку. Придется козлить перед. И добавится радиус обкатки крлеса или как там он называется. Думаю не лучшим образом скажется на ходовых свойствах.

 

[dart]

Примерял тормозной диск с суппортом, с проставкой 12мм (вырезал из фанерки) суппорт не выходит на внешний радиус тормозного диска гдето миллиметров на 7. Упирается в колесный диск.
Заказал проставки 23мм. Будут готовы- буду примерять суппорт дальше.

Тяжело переварить что ты написал. Но я понял что у тебя суппорт надо ближе к оси осадить на 7мм, и сейчас края суппорта упираются в обод диска.
Может отказаться от шпильки на которой висят колодки? Суппорт можно сместить ниже, я думаю клина колодок быть не должно.

 

[ORIS]

Суппорт нужно отодвинуть от оси вращения колеса ближе к ободу колесного диска. На суппорте сделана ступенька и на ободе диска тоже но они не сходятся поэтому суппорт упирается в колесо. Близко к оси крепить еще не вариант тем что расстояние между отверстиями очень мало получается. Даже если пилить уши на суппорте и кулаке - фатально. Думаю более жирная проставка под колесный диск решит проблему. Примерял все на весу. Все болтается. Особо точно не вымеряешь.

 

[ORIS]

Я думаю все днло в моих колесных дисках. Были бы они попросторнее чутка внутри - проблемы бы небыло

 

[ORIS]

А по планшайбе вообще шоколадно выходит. Плоскости ушей крепления совпали - суппорт по центру тормозного диска. Вылет у тормозного фиатодиска иной чем у тазового.

 

[dart]

понятно, имхо 23мм проставка это писец) Диски менять под суппорт лучше, но не бюджет. Не вариант суппорт запилить чутка чтобы он обод не цеплял?

 

[ORIS]

План таков. Ставлю суппорт по внешнему краю тормозного диска потом уменьшают приставку до минимальной толщины. Можно и суппорт поболгарить там самыми краями упирается

 

[dart]

ORIS, а чисто теоретически можно суппорт ниже опустить если забыть проблему переходника?

 

[ORIS]

Были черные стали красные

 

[ORIS]

ORIS, а чисто теоретически можно суппорт ниже опустить если забыть проблему переходника?

Да, но колодка по внутреннему радиусу не попадает на сантиметр ))

 

[dart]

черт, а то можно было можно было бы суппорт радиально сместить относительно поворотного кулака, тогда с дисками меньше мороки было бы.