Тех.Флейм
- Автор темы Sergrey
- Дата начала
Я через момент на ведущей оси , лучше покажу , если 0-100 - 5сек при тонне веса, и следующие из этого выводы, подкрепленные моими расчетами и настройками моего мотора, который мог ....
Исходные - унитаз, тонна, 1.6 объем, ряд 5 пара 4.1 колеса 205\45\16 ека S-drive. эвохрюшка, верховые валы 9.0\290, впуск ладаспорт, выпуск 76, форсы 565СС суба .
Факт - вторая передача, минимальный буст , (по вестгейту 0.6 бар ), прогретая Ёка начинает плыть с 5,5 тыщь.
Делаю вывод - с этого момента мощность и крутящий ИЗБЫТОЧЕН. Сколько момента в этот момент ща покажу :-
Мотор 1600, то есть атмооптимум для него 160 ньютон на коленвалу( оптимистично конечно но пойдет).
Отсюда следует - 160ньютон помножим на буст 0.6 бар, то получим около 250 ньютон на коленвалу при 5,5ти тысячах оборотах и мощность в 195 сил на моторе. Примерно.
Передаточное число второй передачи пятого ряда - 1.81. Пара 4.1 . То есть на второй передаче - 250 ньютон х 1.81 х 4.1 и получаем 1852 ньютон НА Ведущей оси . Запомнили цифру 1852ньютон, это предел зацепа с 5500и выше по оборотам, (это 1452 пони на оси ) ....
Третья передача - 353 ньютона( 276сил) ( это 160 плюс 1.2 бара ) х 1,28 х 4,1 и так же получаем 1852 ньютон на ведущей оси.
Четвертая передача - 466 ньютон ( 365сил на 5.5 об) на коленвале ( это 160 плюс 1.9бара) х 0,97 х 4,1 и так же получаем 1852ньютон на оси.
Теперь про цифру 1852 ньютон \5500об - это момент на оси с гарантированной потерей зацепа..
При пятом ряде и паре 3.7 на одной третьей можно 100-200 проехать . Будет диапазон мотора 4500 - 8500. Знаю , ща за трение и сопротивление начнут писать, и про то, что "при паре 3.7 нужен другой буст чтоб получить 1852 на оси" и будут правы, но это уже поправки в небольшом процентном эквиваленте. ИБО это все херня, т.к. при разгоне 0-100 надо с первой на вторую передачу перейти, на первой не дует, на второй раздувается, а после этого всегда лаг спула и потеря секунда полторы на всей этой фигне и тем не менее едем 5сек.
То есть чтоб на тонне ипануть 100 - 200 в пять сек, на пятом ряде и с парой 3.7, нужен мотор который едет полкой мощности на колесе с 4,5 -до 8.5 , с полкой мощности на нем 1452 пони, на одной третьей передаче , при бусте 1.5 это 313 сил и 400 момента на 5500.... всего.... в вакууме ... к 8500 полка момента мотора сожрется потерями в кпп. Ну то есть все равно 313 плюс мехпотери .
Какие нах 600
? При этом это все еще при переднем приводе где ускорение нифига не 1G )))
Исходные - унитаз, тонна, 1.6 объем, ряд 5 пара 4.1 колеса 205\45\16 ека S-drive. эвохрюшка, верховые валы 9.0\290, впуск ладаспорт, выпуск 76, форсы 565СС суба .
Факт - вторая передача, минимальный буст , (по вестгейту 0.6 бар ), прогретая Ёка начинает плыть с 5,5 тыщь.
Делаю вывод - с этого момента мощность и крутящий ИЗБЫТОЧЕН. Сколько момента в этот момент ща покажу :-
Мотор 1600, то есть атмооптимум для него 160 ньютон на коленвалу( оптимистично конечно но пойдет).
Отсюда следует - 160ньютон помножим на буст 0.6 бар, то получим около 250 ньютон на коленвалу при 5,5ти тысячах оборотах и мощность в 195 сил на моторе. Примерно.
Передаточное число второй передачи пятого ряда - 1.81. Пара 4.1 . То есть на второй передаче - 250 ньютон х 1.81 х 4.1 и получаем 1852 ньютон НА Ведущей оси . Запомнили цифру 1852ньютон, это предел зацепа с 5500и выше по оборотам, (это 1452 пони на оси ) ....
Третья передача - 353 ньютона( 276сил) ( это 160 плюс 1.2 бара ) х 1,28 х 4,1 и так же получаем 1852 ньютон на ведущей оси.
Четвертая передача - 466 ньютон ( 365сил на 5.5 об) на коленвале ( это 160 плюс 1.9бара) х 0,97 х 4,1 и так же получаем 1852ньютон на оси.
Теперь про цифру 1852 ньютон \5500об - это момент на оси с гарантированной потерей зацепа..
При пятом ряде и паре 3.7 на одной третьей можно 100-200 проехать . Будет диапазон мотора 4500 - 8500. Знаю , ща за трение и сопротивление начнут писать, и про то, что "при паре 3.7 нужен другой буст чтоб получить 1852 на оси" и будут правы, но это уже поправки в небольшом процентном эквиваленте. ИБО это все херня, т.к. при разгоне 0-100 надо с первой на вторую передачу перейти, на первой не дует, на второй раздувается, а после этого всегда лаг спула и потеря секунда полторы на всей этой фигне и тем не менее едем 5сек.
То есть чтоб на тонне ипануть 100 - 200 в пять сек, на пятом ряде и с парой 3.7, нужен мотор который едет полкой мощности на колесе с 4,5 -до 8.5 , с полкой мощности на нем 1452 пони, на одной третьей передаче , при бусте 1.5 это 313 сил и 400 момента на 5500.... всего.... в вакууме ... к 8500 полка момента мотора сожрется потерями в кпп. Ну то есть все равно 313 плюс мехпотери .
Какие нах 600
? При этом это все еще при переднем приводе где ускорение нифига не 1G )))
А что не так ))) ?
g = G * (M/R 2) - это формула ускорения свободного падения . Есть даже калькуляторы для вычисления скорости предмета через , например ,5 сек, с ускорением 1G. В нашем случае, с ускорением 1G , через 5сек , будет 178 !!! км /час.
То есть , если унитаз в тонну весом разгонять усилием в одну тонну , то от 0км/ч через 5 сек у него будет 178км /час.
Пусть резя своим зацепом нам даст возможность разгоняться с ускорением 0.8G . То есть усилие разгона требуется уже не тонна , а всего 800 !! И второе, скорость через 5сек будет 142 км/ч. То есть 10 секунд воздействия 800килограммами на унитаз разгонит его до 284км /ч . В вакууме, согласен))) .
В моем , приведенном выше примере, предел зацепа резины, позволит ускорение пусть всего 0,7 G. Это разгон до125км /ч за 5. сек. То есть удерживая на оси 1852 попугая/пони , как в моем примере выше, мы имеем динамику 0.7G и разгон 100 -225 за 5 секунд ( в вакууме). То есть, у нас есть 20% времни запаса, который уйдет на мех потери и сопротивление воздуха. Ну пусть на воздух ещё сил 70 уйдет. Все равно не более 400 сил. Ибо превышение сорвёт колеса в.букс.
g = G * (M/R 2) - это формула ускорения свободного падения . Есть даже калькуляторы для вычисления скорости предмета через , например ,5 сек, с ускорением 1G. В нашем случае, с ускорением 1G , через 5сек , будет 178 !!! км /час.
То есть , если унитаз в тонну весом разгонять усилием в одну тонну , то от 0км/ч через 5 сек у него будет 178км /час.
Пусть резя своим зацепом нам даст возможность разгоняться с ускорением 0.8G . То есть усилие разгона требуется уже не тонна , а всего 800 !! И второе, скорость через 5сек будет 142 км/ч. То есть 10 секунд воздействия 800килограммами на унитаз разгонит его до 284км /ч . В вакууме, согласен))) .
В моем , приведенном выше примере, предел зацепа резины, позволит ускорение пусть всего 0,7 G. Это разгон до125км /ч за 5. сек. То есть удерживая на оси 1852 попугая/пони , как в моем примере выше, мы имеем динамику 0.7G и разгон 100 -225 за 5 секунд ( в вакууме). То есть, у нас есть 20% времни запаса, который уйдет на мех потери и сопротивление воздуха. Ну пусть на воздух ещё сил 70 уйдет. Все равно не более 400 сил. Ибо превышение сорвёт колеса в.букс.
А почему нет-то ? Математика мне всегда помогала - тонна унитаза может разгоняться с ускорением 0.55 G за 5секунд от ноля до ста или от 20 до 120 или от 30 до 130 или от 50 до 150ти....То есть нам необходимо на рычаге колеса с радиусом 33см иметь стабильные и непрерывные 550 - 560 кг. Это те самые 1852 ньютона на оси. На третьей передаче ( чтоб 100 - 200 ипануть) при 400 ньютонах на коленвалу ( это 40кг на метр ) у нас как раз и получается эта цифра.
40кг умножаем на 1.28 это передаточное число третьей передачи 5го ряда и умножаем на 3.7 это передаточное число главной пары и умножаем на 3 так как рычаг на колесе не один метр а всего 33 см.
40 х 1.28 х 3.7 х 3 = 568 килограмм усилия на тонну массы!!! это 0.6 G чего достаточно.
Однако при главной паре 4.1 и колесе с радиусом 0,26метра ( полуслик, коэф преобразования 3,85 ) усилие будет уже....
40 х 1,28 х 4,1 х 3,85 = 808 кг... это уже БОЛЬШЕ чем 0.8G. 808кг усилия на тонну массы. На 5500. Буст всего 1,5 бара. Мощность в этот момент - 400 х 5500 / 9549 = 230кВт = х 1,36 = 313 лошадей. Всего.
0.8 G это прирост скорости 142км\ч за 5 Секунд. Либо так 100 - 200 за 3.5 Сек при 0.8G ( в вакууме ).
Можете сами все проверить , пересчитать. Если дадите Реальные цифры потерь в тазовой кпп с 5тым рядом и парой 4.1 на 5500 - можно будет добавить и их.
Я вам просто от обратного показываю , как разогнать это говно, максимально быстро и на что внимательно смотреть чтоб получилось . Я ж не отрицаю мехпотери и сопротивление.
А по поводу машин на клею - я знаю как кочерга ездила по асфальту и в неё небыло 600 сил.
40кг умножаем на 1.28 это передаточное число третьей передачи 5го ряда и умножаем на 3.7 это передаточное число главной пары и умножаем на 3 так как рычаг на колесе не один метр а всего 33 см.
40 х 1.28 х 3.7 х 3 = 568 килограмм усилия на тонну массы!!!
это 0.6 G чего достаточно.Однако при главной паре 4.1 и колесе с радиусом 0,26метра ( полуслик, коэф преобразования 3,85 ) усилие будет уже....
40 х 1,28 х 4,1 х 3,85 = 808 кг... это уже БОЛЬШЕ чем 0.8G.
808кг усилия на тонну массы. На 5500. Буст всего 1,5 бара. Мощность в этот момент - 400 х 5500 / 9549 = 230кВт = х 1,36 = 313 лошадей. Всего.0.8 G это прирост скорости 142км\ч за 5 Секунд. Либо так 100 - 200 за 3.5 Сек при 0.8G ( в вакууме ).
Можете сами все проверить , пересчитать. Если дадите Реальные цифры потерь в тазовой кпп с 5тым рядом и парой 4.1 на 5500 - можно будет добавить и их.
Я вам просто от обратного показываю , как разогнать это говно, максимально быстро и на что внимательно смотреть чтоб получилось . Я ж не отрицаю мехпотери и сопротивление.
А по поводу машин на клею - я знаю как кочерга ездила по асфальту и в неё небыло 600 сил.
Времена стоковых (и гоночных) авто 100-200 km/h
4.2 — Bugatti Veyron 16.4 Super Sport — 1183hp
4.6 — Koenigsegg Agera R — 1130hp
4.8 – Bugatti Veyron — 1001hp
Из 5-ти - кочерга Юры Максималиста (мат.расчет)
5.0 — Koenigsegg Agera — 953hp
5.5 – Koenigsegg CCX — 806hp
5.7 – Koenigsegg CCR — 806hp
5.8 – Mosler MT900 GTR — 600hp
5.8 — Ferrari F12 — 740hp
5.9 — McLaren 12c — 625hp
6.0 — Porsche 918 — 795hp
6.1 — Mclaren F1 — 635hp
6.1 — Porsche RUF RT12 R — 750hp
6.2 — Pagani Zonda F — 602hp
6.3 — Lamborghini Aventador LP-700 — 700hp
6.3 — Porsche 911 GT2 RS — 620hp
6.4 — Porsche RUF RT12 S — 685hp
6.4 — Porsche Carrera GT — 612hp
6.5 – Pagani Zonda R — 750hp
6.7 — Ferrari Enzo — 651hp
6.8 — Ferrari GTB 599 — 612hp
7.0 — Mercedes SLR 722 — 650hp
7.1 — Corvette ZR1 — 638hp
7.2 — Porsche 991 turbo S 2013 — 552hp
7.2 — Lamborghini Murcielago LP 670 — 670hp
7.2 — Mercedes SLR Stirling Moss — 650hp
7.2 — Mercedes SLS — 563hp
7.2 — Mercedes SLR — 626hp
7.2 — Audi R8 V10 Plus (2013) — 550hp
7.3 — Porsche 911 997 GT2 — 530hp
7.4 — Ferrari 458 spider — 562hp
7.4 — BMW M6 (2012) — 560hp
7.4 — Ferrari FF — 660hp
7.5 — Porsche 911 Turbo S (2011) — 530hp
7.6 — Ferrari F430 Scuderia — 510hp
7.7 — Lexus LFA — 560hp
7.8 — Lamborghini Murcielago — 580hp
7.8 — Nissan GT-R (2012) — 550hp
7.8 — BMW M5 (2012) — 560hp
7.9 — Corvette C6 Z06 — 513hp
7.9 — Porsche 911 GT3 RS 4.0 — 500hp
7.9 — Porsche 911 Turbo PDK (2010) — 500hp
7.9 — Porsche 991 GT3 — 476hp
8.0 — Ferrari F50 — 520hp
8.0 — Ford GT — 550hp
8.0 — Viper SRT-10 2008 — 612hp
8.4 — Ferrari F430 — 489hp
8.4 — Lamborghini Gallardo Superleggera — 530hp
8.4 — Aston DBS — 517hp
8.4 — Porsche 996 GT2 — 460hp
8.4 — Porsche 997 Turbo auto — 480hp
8.6 — Porsche 997 Turbo manual — 480hp
8.6 — BMW M6 V10 — 507hp
8.6 — Jaguar XKR-S — 551hp
8.7 — Mercedes SL65 AMG — 612hp
8.7 — Nissan GT-R 2008 — 480hp
8.7 — Lamborghini Diablo VT — 492hp
8.8 — Audi RS6 — 579hp
8.8 — BMW M5 V10 — 507hp
8.8 — Mercedes C63 AMG Black — 457hp
8.9 — Mercedes S65 AMG (2008) — 612hp
9.0 — Porsche 996TT X50/Turbo 'S' — 450hp
9.0 — Porsche 997 GT3 RS — 415hp
9.1 — Lamborghini Gallardo SE — 519hp
9.1 — Audi S8 — 520hp
9.4 — Porsche 991 Carrera S — 400hp
9.5 — Bentley Continental Supersport — 630hp
9.6 — Panamera Turbo — 500hp
9.6 — Aston Vantage (2009) 517hp
9.6 — Wiesmann GT MF5 — 507hp
9.6 — Cadillac CTS-V — 564hp
9.7 — Porsche 996 Turbo — 420hp
9.9 — Mercedes E63 AMG -525
10.0 — BMW 760 (2010) — 544hp
10.5 — Audi RS5 — 450hp
10.6 — Audi R8 (2006) — 420hp
10.6 — Cayenne Turbo (2011) — 500hp
10.8 — Porsche 993 turbo — 408hp
10.9 — BMW M3 E92 — 420hp
11.2 — Aston Vanquish S — 528hp
11.6 — Audi RS4 Avant (2012) — 450hp
10.2 — Porsche 996 GT3 — 360hp
11.0 — Audi TT RS Plus (2012) — 360hp
11.6 — Mercedes SLK-55 Black (2006) — 400hp
11.8 — Jaguar XKR (2006) — 420hp
11.8 — BMW X6 M — 555hp
11.9 — BMW X5 M — 555hp
11.9 — Ferrari F355 — 380hp
12.0 — Porsche Cayman S — 325hp
12.1 — BMW Z4 M — 343hp
13.7 — Dodge Challenger SRT-8 — 477hp
12.3 — Cayenne Turbo S (2008) — 550hp
12.4 — BMW E46 M3 — 343hp
12.5 — BMW Z3 M — 315hp
12.6 — Ford Mustang Boss 302 LS — 443hp
12.7 — Mercedes ML 63 AMG (2008) — 510hp
13.3 — Honda NSX-R — 280hp
13.3 — Audi S5 — 354hp
14.4 — BMW M135i F20 — 320hp
14.6 — BMW M3 E36 — 321hp
14.7 — Cayenne Turbo (2004) — 450hp
14.9 — Mitsubishi Evo IX — 290hp
14.9 — Mitsubishi Evo IV — 279hp
15.3 — Ford Focus RS (2009) — 305hp
15.3 — Audi TT-S — 272hp
15.7 — Nissan 370Z — 330hp
16.0 — Jeep SRT-8 — 426hp
16.2 — Renault Megane RS (2009) — 250hp
16.4 — Subaru WRX STi — 280hp
16.4 — Seat Leon Cupra R — 265hp
17.0 — Supra Turbo — 284hp
17.9 — Audi TT 3.2 (2007) — 250hp
18.0 — Mitsubishi Evo X MR — 295hp
18.0 — VW Golf GTI VII — 230hp
18.4 — Mazda 3 MPS (2009) — 260hp
20.8 — Mini Cooper S works (2004) — 200hp
21.0 — Mazda RX-8 RS — 231hp
4.2 — Bugatti Veyron 16.4 Super Sport — 1183hp
4.6 — Koenigsegg Agera R — 1130hp
4.8 – Bugatti Veyron — 1001hp
Из 5-ти - кочерга Юры Максималиста (мат.расчет)
5.0 — Koenigsegg Agera — 953hp
5.5 – Koenigsegg CCX — 806hp
5.7 – Koenigsegg CCR — 806hp
5.8 – Mosler MT900 GTR — 600hp
5.8 — Ferrari F12 — 740hp
5.9 — McLaren 12c — 625hp
6.0 — Porsche 918 — 795hp
6.1 — Mclaren F1 — 635hp
6.1 — Porsche RUF RT12 R — 750hp
6.2 — Pagani Zonda F — 602hp
6.3 — Lamborghini Aventador LP-700 — 700hp
6.3 — Porsche 911 GT2 RS — 620hp
6.4 — Porsche RUF RT12 S — 685hp
6.4 — Porsche Carrera GT — 612hp
6.5 – Pagani Zonda R — 750hp
6.7 — Ferrari Enzo — 651hp
6.8 — Ferrari GTB 599 — 612hp
7.0 — Mercedes SLR 722 — 650hp
7.1 — Corvette ZR1 — 638hp
7.2 — Porsche 991 turbo S 2013 — 552hp
7.2 — Lamborghini Murcielago LP 670 — 670hp
7.2 — Mercedes SLR Stirling Moss — 650hp
7.2 — Mercedes SLS — 563hp
7.2 — Mercedes SLR — 626hp
7.2 — Audi R8 V10 Plus (2013) — 550hp
7.3 — Porsche 911 997 GT2 — 530hp
7.4 — Ferrari 458 spider — 562hp
7.4 — BMW M6 (2012) — 560hp
7.4 — Ferrari FF — 660hp
7.5 — Porsche 911 Turbo S (2011) — 530hp
7.6 — Ferrari F430 Scuderia — 510hp
7.7 — Lexus LFA — 560hp
7.8 — Lamborghini Murcielago — 580hp
7.8 — Nissan GT-R (2012) — 550hp
7.8 — BMW M5 (2012) — 560hp
7.9 — Corvette C6 Z06 — 513hp
7.9 — Porsche 911 GT3 RS 4.0 — 500hp
7.9 — Porsche 911 Turbo PDK (2010) — 500hp
7.9 — Porsche 991 GT3 — 476hp
8.0 — Ferrari F50 — 520hp
8.0 — Ford GT — 550hp
8.0 — Viper SRT-10 2008 — 612hp
8.4 — Ferrari F430 — 489hp
8.4 — Lamborghini Gallardo Superleggera — 530hp
8.4 — Aston DBS — 517hp
8.4 — Porsche 996 GT2 — 460hp
8.4 — Porsche 997 Turbo auto — 480hp
8.6 — Porsche 997 Turbo manual — 480hp
8.6 — BMW M6 V10 — 507hp
8.6 — Jaguar XKR-S — 551hp
8.7 — Mercedes SL65 AMG — 612hp
8.7 — Nissan GT-R 2008 — 480hp
8.7 — Lamborghini Diablo VT — 492hp
8.8 — Audi RS6 — 579hp
8.8 — BMW M5 V10 — 507hp
8.8 — Mercedes C63 AMG Black — 457hp
8.9 — Mercedes S65 AMG (2008) — 612hp
9.0 — Porsche 996TT X50/Turbo 'S' — 450hp
9.0 — Porsche 997 GT3 RS — 415hp
9.1 — Lamborghini Gallardo SE — 519hp
9.1 — Audi S8 — 520hp
9.4 — Porsche 991 Carrera S — 400hp
9.5 — Bentley Continental Supersport — 630hp
9.6 — Panamera Turbo — 500hp
9.6 — Aston Vantage (2009) 517hp
9.6 — Wiesmann GT MF5 — 507hp
9.6 — Cadillac CTS-V — 564hp
9.7 — Porsche 996 Turbo — 420hp
9.9 — Mercedes E63 AMG -525
10.0 — BMW 760 (2010) — 544hp
10.5 — Audi RS5 — 450hp
10.6 — Audi R8 (2006) — 420hp
10.6 — Cayenne Turbo (2011) — 500hp
10.8 — Porsche 993 turbo — 408hp
10.9 — BMW M3 E92 — 420hp
11.2 — Aston Vanquish S — 528hp
11.6 — Audi RS4 Avant (2012) — 450hp
10.2 — Porsche 996 GT3 — 360hp
11.0 — Audi TT RS Plus (2012) — 360hp
11.6 — Mercedes SLK-55 Black (2006) — 400hp
11.8 — Jaguar XKR (2006) — 420hp
11.8 — BMW X6 M — 555hp
11.9 — BMW X5 M — 555hp
11.9 — Ferrari F355 — 380hp
12.0 — Porsche Cayman S — 325hp
12.1 — BMW Z4 M — 343hp
13.7 — Dodge Challenger SRT-8 — 477hp
12.3 — Cayenne Turbo S (2008) — 550hp
12.4 — BMW E46 M3 — 343hp
12.5 — BMW Z3 M — 315hp
12.6 — Ford Mustang Boss 302 LS — 443hp
12.7 — Mercedes ML 63 AMG (2008) — 510hp
13.3 — Honda NSX-R — 280hp
13.3 — Audi S5 — 354hp
14.4 — BMW M135i F20 — 320hp
14.6 — BMW M3 E36 — 321hp
14.7 — Cayenne Turbo (2004) — 450hp
14.9 — Mitsubishi Evo IX — 290hp
14.9 — Mitsubishi Evo IV — 279hp
15.3 — Ford Focus RS (2009) — 305hp
15.3 — Audi TT-S — 272hp
15.7 — Nissan 370Z — 330hp
16.0 — Jeep SRT-8 — 426hp
16.2 — Renault Megane RS (2009) — 250hp
16.4 — Subaru WRX STi — 280hp
16.4 — Seat Leon Cupra R — 265hp
17.0 — Supra Turbo — 284hp
17.9 — Audi TT 3.2 (2007) — 250hp
18.0 — Mitsubishi Evo X MR — 295hp
18.0 — VW Golf GTI VII — 230hp
18.4 — Mazda 3 MPS (2009) — 260hp
20.8 — Mini Cooper S works (2004) — 200hp
21.0 — Mazda RX-8 RS — 231hp
Ну почему прям сразу беда то ? 33 см радиуса , это номинал для упрощения расчета крутящего момента, который определяется как Х3. Рычаг "3 класс школа" . А уж потом можно и нужно брать фактический размер. Глянул мимоходом рулеткой колеса тазика, у него 22см всего. Это коэф Х4,5 будет уже , а не 3. Но тогда 40х1,28х4,1х4,5 =944 кг. Это гарантированный букс на передке.
Кстати , короткая скалка держит этот момент на грани - конкретно у меня их не отрывало , а скручивало торцы градусов на 100-130 относительно друг друга , как шланг. Выглядит это как растянутая пружина. Скручивало и гнуло, но не отрывало - шлицевая каленая, а середина нет. Дядя Вова, у которого я запчасти брал, мои скалки людям показывал как образец надёжности и человеческой глуп, ой, изобретательности )))
Кстати , короткая скалка держит этот момент на грани - конкретно у меня их не отрывало , а скручивало торцы градусов на 100-130 относительно друг друга , как шланг. Выглядит это как растянутая пружина. Скручивало и гнуло, но не отрывало - шлицевая каленая, а середина нет. Дядя Вова, у которого я запчасти брал, мои скалки людям показывал как образец надёжности и человеческой глуп, ой, изобретательности )))