Тех.Флейм

fignja · 10 Июн 2019

8v. Вообще меня сильно удивила прибавка по расходу воздуха после установки эстонца первого. Думал по МРВ лошадей 5 добавится, но добавилось с 70-75 до 90-95.

Заодно помыл двигатель и выяснилось, что тосол с прокладки гбц по блоку потихоньку тикает.
Пару десятков раз двигун перегревал, так-что ожидаемо.
Гбц на фрезеровку все-равно придется. Хотя может попробовать болты гбц подтянуть?

Awacs · 10 Июн 2019

fignja написал(а):

В теме Оксигена распилом ГБЦ на стандартном валу с 1300 Жигули вытащил 95 сил. Насколько помню, пилил не шарами человек.

Awacs · 10 Июн 2019

odolen написал(а):

Кривыми руками лучше вообще никуда не лезть. Книжку американскую читал/переводил, там четко написано - диаметр канала не должен быть больше 92% от диаметра клапана. Причем это для чисто гоночного применения. Если больше - ГБЦ в помойку.

fignja · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

Ну если диаметр седла больше диаметра клапана ГБЦ тоже работать не будет. Понятно что больше не всегда лучше.

Awacs написал(а):

Известная статья.
Шкуркой, но только из-за отсутствия фрез.

Awacs · 10 Июн 2019

fignja написал(а):

А как диаметр седла будет больше диаметра клапана?

Фрезами сразу в диаметр канала, по-моему, только в России пилят.

piranie · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

походу они в этой статье вал забыли указать с 1.3 на стандарт вале супер распил плюс 5 пони и потеря низа .чутка середины. для 1300 класика гбц неплохо прокармливает. а это получается 1.3 пильнули и вот вам почти шеснарь на легком низе. чтоб с 1.3 снять сотку надо вал не детский почти корчовый очень злой . на ваз 2108 на 1.5 вал не детский мм62 дает 98 лош. по графикам мастер мотор..... а вообще без развертки седел запил бессмысленен почти. и все это напрямую зависит от предпологаемого объема двигателя распредвала и примерно воздуха который будет жрать мотор на данной гбц- это основопологающие факторы. а так седла режутся 34.5 и 29 мм.

Awacs · 10 Июн 2019

piranie написал(а):

Дима, статью читал 10 лет назад, но вроде память не изменяет про вал. Седло на ПП 8 вальве в 34,5 при клапане 37 - ГБЦ в помойку по рецепту от американских гур, ибо всяко больше 92%. У них и продувочные стенды и количество сделанных моторов не чета российским гурам.

Awacs · 10 Июн 2019

Причем эти цифры они приводили как первичный критерий оценки ГБЦ от рукожопов-запильщиков, которые им приносили для переделки. Типа, если седло больше 92% , и канал дальше того же диаметра - в митол. Седло можно перепрессовать - а с каналом чего делать?

odolen · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

Не... можно, но с заменой седла. На топовых мцгпшных классиках как раз так и делают.

Awacs · 10 Июн 2019

odolen написал(а):

Ну это понятно, что больше клапана - можно и канал больше сделать, если отливка позволит. Но соотношение важно. Я хз, но акцент делали несколько раз на этом.

odolen · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

На стоковом клапане 37 так делают. Продуффка тока в плюс от этого прет....но опять же это не обезьяны с шарами пилят.

Awacs · 10 Июн 2019

odolen написал(а):

Продувка может и прет, вопрос - на всех подъемах?

odolen · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

Хз...прям дотошно не сравнивал...может и есть малая потеря на 1-3 мм подъёма, но на таких моторах с валами ака 270гр+ при 0,05" подъёма с кулачком 13+ мм это значения не имеет.

piranie · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

просто на одной из моих машин которая 1.8 седла впуск 34.5 . есть опыт пилят и в 35 и вроде работает но 34.5 проверенный вариант. это тоже самое что биг седло оно внутри тоже 34.5 но клапан 39. он экранирует поток смеси-мешает. поэтому биг седла обязательно пилятся в 36 мм иначе какой смысл от биг седла. и клапан в 37 мм хорошо это седло 34.5 накрывает ведь на селе и клапане есть фаска и поэтому там будет не 1.25 мм на сторону а около 2мм- смог даже нарезать на седле 3 волшебные фаски. рабочая фаска после притирки получилась 1мм. думаю для впуска вполне достаточно . ножку клапана где она по направляйке не работает обточил на1мм стала 7мм. по распилу каналов впуск вход 33 мм . далее примерно увеличен на 1.5 мм с соблюдение заводской формы то есть канал немного расширен наждаком 40 ед. зернистость. в итоге что могу сказать до этого седла были 33.5. увеличение до 34.5. заметно сказалось на моменте и мощности после 4 тыс оборотов. объем ведь 1.8 и вал мс-04 профиль квадрат. это все воздухом прокармливать надо. для пример на другой машине 1.6 гранто шпг. седла 33.5. клапан впуск уменьшил до 36.5. для лучшей продувки. вал окб динамика 108. все это делалось не просто так мной изучен опыт построения 8 кл. движков с мах. отдачей. в 90-е годы на автовазе такие 8 в. восьмерки делались. у них и база научная большая и стенды и тех наработки. и книги по тюнингу гбц тоже покупал изучал пробывал все на практике. начал около 10 лет назад 2008 году ...................... и так делаем выводы на основе не моих исследований и опыта увеличение седла всегда плюс даже при том же канале- конечно и канал надо тоже увеличив это понятно. второе для данного седла надо иметь по возможности минимальный размер клапана чтобы уменьшить экранирование смеси от большого клапана . естественно впуск . на выпуске запас должен быть поболее. но это повторяюсь все для определен целей. для каждого случая свое то есть индивидуально.

Awacs · 10 Июн 2019

piranie написал(а):

просто на одной из моих машин которая 1.8 седла впуск 34.5 . есть опыт пилят и в 35 и вроде работает но 34.5 проверенный вариант. это тоже самое что биг седло оно внутри тоже 34.5 но клапан 39. он экранирует поток смеси-мешает. поэтому биг седла обязательно пилятся в 36 мм иначе какой смысл от биг седла. и клапан в 37 мм хорошо это седло 34.5 накрывает ведь на селе и клапане есть фаска и поэтому там будет не 1.25 мм на сторону а около 2мм- смог даже нарезать на седле 3 волшебные фаски. рабочая фаска после притирки получилась 1мм. думаю для впуска вполне достаточно . ножку клапана где она по направляйке не работает обточил на1мм стала 7мм. по распилу каналов впуск вход 33 мм . далее примерно увеличен на 1.5 мм с соблюдение заводской формы то есть канал немного расширен наждаком 40 ед. зернистость. в итоге что могу сказать до этого седла были 33.5. увеличение до 34.5. заметно сказалось на моменте и мощности после 4 тыс оборотов. объем ведь 1.8 и вал мс-04 профиль квадрат. это все воздухом прокармливать надо. для пример на другой машине 1.6 гранто шпг. седла 33.5. клапан впуск уменьшил до 36.5. для лучшей продувки. вал окб динамика 108. все это делалось не просто так мной изучен опыт построения 8 кл. движков с мах. отдачей. в 90-е годы на автовазе такие 8 в. восьмерки делались. у них и база научная большая и стенды и тех наработки. и книги по тюнингу гбц тоже покупал изучал пробывал все на практике. начал около 10 лет назад 2008 году ...................... и так делаем выводы на основе не моих исследований и опыта увеличение седла всегда плюс даже при том же канале- конечно и канал надо тоже увеличив это понятно. второе для данного седла надо иметь по возможности минимальный размер клапана чтобы уменьшить экранирование смеси от большого клапана . естественно впуск . на выпуске запас должен быть поболее. но это повторяюсь все для определен целей. для каждого случая свое то есть индивидуально.

А прикинь, 36 от 39 -это 92%?.

fignja · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

Что интересно - у ВФТС тоже около того, даже меньше. Хотя там возможно и регламент свою роль сыграл
http://www.lada-vfts.ru/files/lada-1600-rally.pdf

Awacs · 10 Июн 2019

fignja написал(а):

Там еще сноска - для трека предпочтительней 91 процент.? Я хз, к чему такая точность , но вот так.

fignja · 10 Июн 2019

Awacs написал(а):

А ссылка на это дело есть?

Я тут начал потихоньку читать Racecar Engineering, хотя там больше про оптимизацию подвески для трека. Заняться что-ли переводом статей оттуда в свободное время. По автомобильной тематике английский подтянуть заодно.

=D.Tulak= · 11 Июн 2019

Движок не хочет собираться сам.. =/ он хочет чтобы я учил всю материально-техническую часть во всех её проявлениях
083 блок(не фрезерованный, был в номинале), колено 2108 1005020, шатуны 2108. По совету взял поршня мале, (продавец уверял что сделаны по чертежам АвтоВАЗа только в Германии)) после расточки - шлифовки - запрессовки пальцев, и загрузки в котёл поршня был крайне удивлён переходом последнего с вылетом 1,4мм. На следующий день продаван с поучительным видом доказывал мне что такое бывает если воткнуть калино калено в низкий блок.. Вот сижу целый день и не могу ума дать, как такое получилось?

Awacs · 11 Июн 2019

fignja написал(а):

А ссылка на это дело есть?

Я тут начал потихоньку читать Racecar Engineering, хотя там больше про оптимизацию подвески для трека. Заняться что-ли переводом статей оттуда в свободное время. По автомобильной тематике английский подтянуть заодно.

https://m.vk.com/wall-79858013_2643

Тех.Флейм

Active member

Абориген

Абориген

Active member

Абориген

Новичок

Абориген

Абориген

Абориген

Абориген

Абориген

Абориген

Абориген

Новичок

Абориген

Active member

Абориген

Active member

New member

Абориген