Тех.Флейм
- Автор темы Sergrey
- Дата начала
Вопрос рассуждение по цельным толкателям(ЦТ) клапанов и гидрокомпенсаторам(ГК).
И так в между стеблем клапана и кулачком находится толкатель, который может быть разной конструкции(см. выше). При цельном толкателе нужно учитывать что при холодном двигателе существует зазор между кулачком вала(коромыслом), Необходимость его очень проста, - когда двигатель нагревается, металл начинает расширяться, и клапан (точнее его стебель), удлиняется. Зазор призван нивелировать это расширение.
Отсюда вопрос при указании фазы валов некоторые производители указывают фазу валов с учетом зазора, которая становится естественно уже, но этот зазор компенсируется тепловым расширением металла, или нет? Так же некоторые люди утверждают что на цельниках фаза уже.
Во втором случае этот зазор призваны компенсировать ГК. Принцип работы описывать не буду. Суть в том что в момент когда кулачек начинает давить на ГК часть масла выдавливается (небольшое кол-во но все же). Это сказывается при работе на больших оборотах когда не достаточно времени что бы зазор выбрался в то время пока кулачок не давит. Этот же момент накладыват и ограничения на профиль кулачка. Отсюда следует что при работе ГК может просаживаться, в частности на больших оборотах и подъем и фаза не не будут соответствовать заданным валами. При расчете ДВС в частности программой EnguneAnalyzer при выборе ГК в результатах рсчетов можно наблюдать теоретический подъем и фактический, при этом расхождение достаточно большое. При использование ЦТ эти переменные пракически точно соответствуют друг другу.
И так в между стеблем клапана и кулачком находится толкатель, который может быть разной конструкции(см. выше). При цельном толкателе нужно учитывать что при холодном двигателе существует зазор между кулачком вала(коромыслом), Необходимость его очень проста, - когда двигатель нагревается, металл начинает расширяться, и клапан (точнее его стебель), удлиняется. Зазор призван нивелировать это расширение.
Отсюда вопрос при указании фазы валов некоторые производители указывают фазу валов с учетом зазора, которая становится естественно уже, но этот зазор компенсируется тепловым расширением металла, или нет? Так же некоторые люди утверждают что на цельниках фаза уже.
Во втором случае этот зазор призваны компенсировать ГК. Принцип работы описывать не буду. Суть в том что в момент когда кулачек начинает давить на ГК часть масла выдавливается (небольшое кол-во но все же). Это сказывается при работе на больших оборотах когда не достаточно времени что бы зазор выбрался в то время пока кулачок не давит. Этот же момент накладыват и ограничения на профиль кулачка. Отсюда следует что при работе ГК может просаживаться, в частности на больших оборотах и подъем и фаза не не будут соответствовать заданным валами. При расчете ДВС в частности программой EnguneAnalyzer при выборе ГК в результатах рсчетов можно наблюдать теоретический подъем и фактический, при этом расхождение достаточно большое. При использование ЦТ эти переменные пракически точно соответствуют друг другу.
Outlawman, ты переоцениваешь величину термического раширения) на горячую зазор соток на 5 мож убежит максимум, но не как не будет в ноль. что то у тебя все перемешалось в голове - что и для чего нужно.
что значит фаза уже на цельниках? если фаза указана на зазоре 0.2 то при зазоре фактическом 0.2 фаза будет заявленная (вал изначально сделан под цельник), если ты ставишь на цельник гидрокомпенсаторный вал, где величина фазы указана при зазоре 0.05, то естесственно фаза фактическая будет Уже на бОльшем зазоре, насколько уже - будет зависеть от профиля. ты уточняй такие моменты, нас же дети читают, могут неправильно понять
что значит фаза уже на цельниках? если фаза указана на зазоре 0.2 то при зазоре фактическом 0.2 фаза будет заявленная (вал изначально сделан под цельник), если ты ставишь на цельник гидрокомпенсаторный вал, где величина фазы указана при зазоре 0.05, то естесственно фаза фактическая будет Уже на бОльшем зазоре, насколько уже - будет зависеть от профиля. ты уточняй такие моменты, нас же дети читают, могут неправильно понять
F.LIZ, а на сколько допустимо просаживание напряжение на разъемах насоса? У меня так: на аккуме - 13.7, на релюхе насоса 13.4, на насосе 13.0. Фатал или ЭТО НОРМА?)) провод прокинул 2.5кв.мм от релюхи до насоса и массу так же в двух местах на кузов. Как бы аномалий ни каких не возникало, все валед, чисто для себя знать.
0.7В падения? Что-то многовато. Для себя вижу норму не болееп 0.3В примерно от точки выхода с генератора. Промеряй последовательно тогда, на каком разьеме где сколько падает. Учти, что провод 2.5 может в реальности быть 2.0 или даже 1.9 - обман по меди сейчас принял общероссийский масштаб.
Переходы провод-клемма, если обжим не идет с максимальным качеством, полезно будет пропаять. Только принять меры, чтобы не отломилось по пайке. Нейтральный флюс, жесткий кемрик или усадка с выходом за зону "протекания" олова по проводу под изоляцией.
Переходы провод-клемма, если обжим не идет с максимальным качеством, полезно будет пропаять. Только принять меры, чтобы не отломилось по пайке. Нейтральный флюс, жесткий кемрик или усадка с выходом за зону "протекания" олова по проводу под изоляцией.
а так и будут плавиться именно в баке, просто некоторые провод меняют до разьема к корпусу насоса, но забывают что в баке от крышки идут провода к насосу с волосок) я просверливал два отверстия и через резиновые уплотнители просовывал провода туда на прямую к насосу, есесно колодку разьемную другую ставил
Ascari, Что-то мне слабо верится что выставленный зазор на холодную допустим 0,2 так и останется на горячую таким. Учитывая удлинения клапана при длине стержня 98 мм, Коэффициент линейного расширения около 10 мкК-1, нач температуре 20 ºС и возьмем среднюю температуру клапана 200 ºС получим удлинение около ΔL = 0.22, учитывать еще можно расширение металла головки, но он не настолько значителен. http://www.stresscalc.ru/deform.php. Вспомним 8кл моторы если зазор там более рекомендуемого то грохот стоит ППц! Вот фотка 8кл
вала работала долго зазор был около 0,5, обратная сторона кулачка вообще не касалась толкателя, если посмотреть на вал с нормальными зазорами то на нем видно будет, что толкатель контактирует по всей поверхности кулачка, при этом работа тихая.
И все таки мое мнение зазор при работе, скорее всего, все таки есть, но составляет он наверное несколько соток, что не так кардинально влияет на фазу, и подъем.
И все таки мое мнение зазор при работе, скорее всего, все таки есть, но составляет он наверное несколько соток, что не так кардинально влияет на фазу, и подъем.
1. то что на фото я наблюдаю регулярно на старых головках ездящих на говне, даже при зазорах 0.3-0.35мм. не показатель.если масло нормальное такого быть не может даже на 1мм зазоре
2. С чего это вдруг средняя температура клапана 200 градусов стала? на шляпке допускаю и больше, но стержеть контактирует со втулкой, с маслом внутри гбц ( температура которого меньше либо равна Т двигателя в нормальных режимах), с газами что на впуске что на выпуске. ты сам то голову включи - сальники на клапане выдержат температуру 200град? сомневаюсь
3. с твоих слов выпускной клапан с зазором 0.2 должен быть негерметичен, тк при нагреве расширится на 0.22 и не будет контактировать с седлом. т.е. компрессия упадет, верно? проведи эксперимент)
4. еще проще отрегулировать зазоры на 8кл моторе а потом завести его и при температуре 90 градусов померять еще раз. разбег максимум соток 5 будет
2. С чего это вдруг средняя температура клапана 200 градусов стала? на шляпке допускаю и больше, но стержеть контактирует со втулкой, с маслом внутри гбц ( температура которого меньше либо равна Т двигателя в нормальных режимах), с газами что на впуске что на выпуске. ты сам то голову включи - сальники на клапане выдержат температуру 200град? сомневаюсь
3. с твоих слов выпускной клапан с зазором 0.2 должен быть негерметичен, тк при нагреве расширится на 0.22 и не будет контактировать с седлом. т.е. компрессия упадет, верно? проведи эксперимент)
4. еще проще отрегулировать зазоры на 8кл моторе а потом завести его и при температуре 90 градусов померять еще раз. разбег максимум соток 5 будет
Россия мать ее)ниче что 13-ти сантиметровый обрезок алюминия (сколько там навскидку между седлом и постелью РВ?) при нагреве с 20 до 90 градусов увеличится на 20 соток?
любителям мерять зазор на горячую и считать его типа рабочим, и чесать репу откуда там щель как у саши грей:
ниче что пока вы открутите 1 болт кл.крышки, температура тарелки и прилегающей ножки клапана уже изменится с 200-300 гр. до 90 гр? Чо тоже незначительно? Пля 100 лет уже двигателю, до сих пор про зазоры такие перлы сочиняют
любителям мерять зазор на горячую и считать его типа рабочим, и чесать репу откуда там щель как у саши грей:
ниче что пока вы открутите 1 болт кл.крышки, температура тарелки и прилегающей ножки клапана уже изменится с 200-300 гр. до 90 гр? Чо тоже незначительно? Пля 100 лет уже двигателю, до сих пор про зазоры такие перлы сочиняют